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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6006 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 17 gennaio 2014 : 10:34:24
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| Messaggio originario di brecc:
In ogni caso qualcuno ha idea di come si trasmettono le pezzature sul corpo delle salamandre? In questa zona le salamandre presentano un particolare disegno il che mi fa pensare che sia un carattere ereditabile e che quindi la popolazione sia molto "imparentata" piuttosto che centri solo il caso nelle distribuzione delle macchie.
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Vexatissima quaestio, fonte di antichi dibattiti e persino di un suicidio illustre, nella Vienna degli anni '20.
Puoi trovare qualche informazione su questa vicenda e, soprattutto, un bel dibattito sulle livree delle salamandre nelle pagine 1-3 di questa nostra vecchia discussione.
Credo che il più preparato di tutti noi sul tema sia l'utente "Andrina", e forse lui potrà risponderti... prova a convocarlo, se risponde in pubblico è meglio così impariamo qualcosa tutti. |
 Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
Modificato da - Barbaxx in data 17 gennaio 2014 10:37:10 |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 gennaio 2014 : 15:35:25
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Ciao Alfredo! Bellissimi i posti e gli animali! Come hai visto nell'altro topic, a noi non è andata altrettanto bene la ricerca di salamandre invernali.... Ho sempre l'impressione che dopo la prima nevicata, qui in Toscana, diventi assai difficile trovarle fino alla primavera successiva, anche qualora la neve si fosse sciolta pochi giorni dopo.
Invece nei pochi siti a quote inferiori che conosco, dove spesso non nevica tutto l'anno, risulta più difficile indagare questo parametro perché le salamandre sono meno numerose e assai più difficili da trovare anche quando è il periodo buono.... Comunque, anche da quanto sento da parte vostra, credo che da voi al nord escano con più facilità anche d'inverno, oltre al fatto che poi sono anche forse più numerose....
Ovviamente nulla di certo... Si parla, si formulano teorie.... Nulla più  |
Modificato da - bernardo borri in data 19 gennaio 2014 15:37:03 |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 gennaio 2014 : 17:49:20
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| Infatti quà non è raro incontrare la salamandra pezzata anche con presenza di neve. E ricordo anche di una segnalazione con temperature sotto lo zero (-7°C) |
Patrick Scimè
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Econo
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1834 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2014 : 18:03:50
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Belle immagini, complimenti!!
Stefano.k |
Klimesch Stefano |
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brecc
Utente V.I.P.
Città: Cernusco sul Naviglio
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
364 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 gennaio 2014 : 23:35:42
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| Messaggio originario di Barbaxx:
Vexatissima quaestio, fonte di antichi dibattiti e persino di un suicidio illustre, nella Vienna degli anni '20.
Puoi trovare qualche informazione su questa vicenda e, soprattutto, un bel dibattito sulle livree delle salamandre nelle pagine 1-3 di questa nostra vecchia discussione.
Credo che il più preparato di tutti noi sul tema sia l'utente "Andrina", e forse lui potrà risponderti... prova a convocarlo, se risponde in pubblico è meglio così impariamo qualcosa tutti.
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Capisco, la questione è interessante! nei prossimi giorni/settimane/mesi cercherò di documentare al meglio la similitudine nella distribuzione della "macchiettatura" di questa popolazione, chissà che si possa dedurre qualcosa
Ciao Bernardo! Credo che questa popolazione sia abbastanza grande, infatti ho sempre rinvenuto esemplari anche con condizioni meteo sfavorevoli e orari non ottimali(tranne nei mesi estivi, periodo nel quale non sono mai andato a cercarle), perciò credo che il loro ritrovamento sia in parte imputabile alla fortuna e dal fatto che la temperatura e l'umidità non fossero troppo limitanti in questo gennaio un po' primaverile :)
Alfredo |
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AnDrO
Utente Senior
Città: Vercelli
3091 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 gennaio 2014 : 19:26:26
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| Messaggio originario di Patrick_S:
Infatti quà non è raro incontrare la salamandra pezzata anche con presenza di neve. E ricordo anche di una segnalazione con temperature sotto lo zero (-7°C)
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ma di animali in attività?  |
Andrea |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6006 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 gennaio 2014 : 19:56:01
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| Messaggio originario di AnDrO:
| Messaggio originario di Patrick_S:
Infatti quà non è raro incontrare la salamandra pezzata anche con presenza di neve. E ricordo anche di una segnalazione con temperature sotto lo zero (-7°C)
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ma di animali in attività?
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Mi pare ne avessimo già discusso, Patrick, e ribadisco che il fatto mi sembra davvero strano. La segnalazione (non ricordo se già l'avevi detto) è edita?
Non mi pare che una segnalazione del genere esista neppure per la tostissima Salamandrella keyserlingii, capace di vivere oltre il circolo polare, nelle zone più fredde della Siberia e in grado di ibernazioni pluriennali nel permafrost... si parla anche qui di attività a partire dai +1°C).
Bisognerebbe capire, come giustamente dice AnDrO, se l'animale fosse attivo, e se la temperatura al suolo (o in acqua) fosse davvero sotto zero, ecc. ... |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2014 : 22:47:50
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ciao ragazzi scusate 
ovviamente io di anfibi non capisco niente  e di salamandre tritoni rane rospi non so molto altro, oltre al fatto che da giovani possono finire in pasto alle libellule (o ai ditiscidi), quando sono ancora acquatici, o ai carabidi, quando non lo sono più
mi riferisco quindi ad alcune mie osservazioni (e relative possibili interpretazioni) su alcuni carabidi (in particolare i Carabus rossii, intricatus e depressus), che sono stati occasionalmente osservati (o che io stesso ho osservato) in attività con temperature qualche grado sotto zero, magari (soprattutto gli ultimi due) negli stessi ambienti dove sta pure la salamandra gialla e nera
onde per cui  domanda agli amici anfibiologi/anfibiomani/anfibiotici 
quando le salamandre in questione sono state osservate allo scoperto (attive o meno che fossero), si sa da quante ore la temperatura era scesa a quel punto? ossia, queste erano sicuramente uscite con temperature sottozero, o magari ne erano state sorprese quando erano in giro, dopo essere uscite con temperature che magari in quel momento erano intorno a +1°/+2° C, e non avevano ancora avuto il tempo di trovare un riparo? |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 gennaio 2014 : 14:49:20
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Ciao!
Posso dire con certezza solo che si tratta di una segnalazione da fonte attendibile. In quei giorni di gennaio 2012 le temperature oscillavano tra i -15°C la notte e i -5°C. La persona che ha avvistato gli animali durante le prime ore dell'alba (due S.salamandra adulte ) è rimasto sorpreso dell'incontro che ha subito dopo controllato la temperatura presente: -7°C. Dopo di che ha riportato la notizia al suo vicino di casa, nonchè un moderatore del nostro forum impegnato soprattutto con vipere ed altri ofidi . Sono rimasto incredulo pure io, ma con certezza posso dire che che l'osservazione c'è stata per davvero poi che ci facessero allo scoperto con temperature così estreme non saprei spiegermelo. In ogni caso si tratta di un evento eccezzionale!
Sî conosco S.keyserlingii infatti ultimamente sto trascurando un po' la famiglia Salamandridae per conoscere miglio gli Hynobiidae molto molto interessanti ed affascinanti. |
Patrick Scimè
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