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 Discussione  |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
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 Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:07:33
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Ho ritrovato questo fungo a fine giugno, in un castagneto, a circa 900 metri di quota, su di un ramo a terra.
L’aspetto era liscio, quasi setoso, di colore bianco candido, con accenni di giallo sulle zone corrugate, la consistenza era friabile e si staccava facilmente dal substrato, come una pellicola. Al microscopio ho visto tantissimi giunti a fibbia dappertutto e spore piccoline, ellissoidali ma verso il tondo, con dimensioni all’incirca 3,5-4 x 2-2,5 micron. Non ho osservato amiloidia.
È possibile avere un’idea almeno del genere
Grazie
Silvia
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Modificato da - Aphyllo in Data 19 aprile 2012 12:54:20
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
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Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:08:17
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N°1
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
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Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:09:13
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N°2
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:09:49
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N°3
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:10:39
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N° 4
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:11:45
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N°5 e 6
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:12:42
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Ma è un giunto a fibbia anche questo?
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Grazie e ciao
Silvia |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:54:10
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Ciao Silvia,
la tua raccolta potrebbe appartenere al genere Athelia; hai osservato ife con presenza di cristalli?
Fomes |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 21:56:09
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Mi sembra proprio di non aver visto ife con cristalli.
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 23:09:48
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Anch'io sono dell'opinione che sia una Athelia, vedremo quale
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 10 luglio 2011 : 23:43:26
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Se le ife sono veramente incrostate di cristalli potrebbe essere Athelia bombacina: una corticiacea piuttosto rara in Italia. Sei sicura che non ci fossero querce li in giro?
Comunque sia volevo complimentarmi con te per le analisi dei tuoi ritrovamenti. Le tue descrizioni stanno diventando sempre più curate e sono di grande aiuto per ipotizzare genere e specie! |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 01:35:42
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Selon moi, ce spécimen athélioïde pourrait peut-être se rapporter plutôt à Fibulomyces mutabilis (Bres.) Jülich.
Gérard TRICHIES |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 10:02:12
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| Messaggio originario di Gérard 57:
Selon moi, ce spécimen athélioïde pourrait peut-être se rapporter plutôt à Fibulomyces mutabilis (Bres.) Jülich.
Gérard TRICHIES
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Ciao Gérard! in effetti somiglia molto a Fibulomyces mutabilis ma l'habitat è diverso. Quest'ultimo cresce su Abete bianco e rosso ma quello di Salvia era su latifoglie (castagno). Quanto dobbiamo tener conto di questo elemento? |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 10:25:00
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| Leggo ora che in Fibulomyces mutabilis le ife basali dovrebbero essere larghe fino da 5 a 7 um, con punte di 10 um. Salvia puoi controllare? |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 21:19:35
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Intano grazie per l'incoraggiamento! Sicuramente la partecipazione al forum e la grande disponibilità sono state di sicuro stimolo per me che osservo i funghi in "solitudine" ... certo che devo imparare ancora troppe cose che forse per me sono troppo impegnative!!!
Circa il substrato di crescita del campione, mi sembra proprio che ci fossero solo castagni, non mi sento di escludere che il ramo sia rotolato a terra da qualche altra pianta, ma mi sembra che sia comunque di latifoglia.
I prossimi giorni cercherò di misurare le ife basali, intanto allego due immagini di ife la cui larghezza è di circa 3-4 micron, ma non credo siano quelle basali che intende Aphyllo.
Grazie
Silvia
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Modificato da - salvia in data 11 luglio 2011 21:21:48 |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 21:20:51
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Forse sono quelle dell'ultima sfuocatissima foto? Comunque il campione è disponibile.
Ciao
Silvia
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112,15 KB |
Modificato da - salvia in data 11 luglio 2011 21:22:25 |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 23:06:17
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Le ife basali sono quelle che portano direttamente ai basidi. Intanto che ci sei controlla anche se queste ultime hanno incrostazioni o sono liscie, se sono ialine o color bruno-pallido. Se proprio vuoi gettare la spugna mandami pure il campione ma io penso che ... CE LA PUOI FARE DA SOLA!!!  |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 23:13:54
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| Messaggio originario di Aphyllo:
CE LA PUOI FARE DA SOLA!!!
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Sono d'accordo con Marco, stai effettuando un'ottima indagine microscopica.....mancherebbe solo la larghezza delle ife basali; vedrai che con i dati che ci fornirai arriveremo all'identificazione del basidioma....
Fomes |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 11 luglio 2011 : 23:58:11
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| | Le ife basali sono quelle che portano direttamente ai basidi. |
Non, celles-là sont les hyphes subhyméniales (elles constituent le sous-hyménium).
Les hyphes basales ou subiculaires, elles, se situent plus profondément, vers le substrat et à son contact, donc à la base du champignon. Elles forment le subiculum, qui peut être plus ou moins développé, suivant le cas. Dans les champignons dits "athélioïdes", ces deux couches hyphales sont particulièrement bien différenciées.
Gérard TRICHIES |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 luglio 2011 : 00:14:30
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| Messaggio originario di Gérard 57:
| | Le ife basali sono quelle che portano direttamente ai basidi. |
Non, celles-là sont les hyphes subhyméniales (elles constituent le sous-hyménium).
Les hyphes basales ou subiculaires, elles, se situent plus profondément, vers le substrat et à son contact, donc à la base du champignon. Elles forment le subiculum, qui peut être plus ou moins développé, suivant le cas. Dans les champignons dits "athélioïdes", ces deux couches hyphales sont particulièrement bien différenciées.
Gérard TRICHIES
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Ah, allora ho preso un abbaglio! Ero arrivato a questa conclusione partendo dal fatto che il "giunto a fibbia basale" è quello alla base del basidio..grazie della correzione Gérard! |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 luglio 2011 : 11:40:00
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Allora,
ho cercato con attenzione i vari tipi di ife, e credo di poter dire con ragionevole sicurezza, di non averne viste più larghe di 4,5 micron; non so se sono riuscita ad identificare correttamente le ife basali, ma, considerato lo spessore estremamente ridotto del fungo, penso di aver "esaminato" i vari strati.
Non ho visto incrostazioni sulle ife, ma solo, forse, leggere granulosità, mentre credo di aver visto qualche ifa a parete più spessa, comunque sempre non più larga di 4 micron. Confermo le dimensioni delle spore, talvolta anche inferiori, e che spesso mostravano un apicolo, e l'abbondantissima presenza di giunti a fibbia.
Grazie
Silvia
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