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AmbienteLife
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escocat
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 Inserito il - 07 maggio 2010 : 20:23:49
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AHIAHIAHIAHIAIAIIIIIIIIII.... credo proprio che ora si scatenerà l'inferno..     
Comincio io tanto per mettere le cose in chiaro da subito: vuoi un microscopio bellissimo moderno tecnologicamente avanzato o vuoi uno scassone della seconda guerra mondiale usato strausato e maniato chissà da chi?
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
Modificato da - escocat in data 07 maggio 2010 20:27:22 |
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AmbienteLife
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Inserito il - 07 maggio 2010 : 21:13:56
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oh mamma che vuoi dire??  non vorrei scatenare niente ahahah vorrei deci consigli da qualcuno che ce l'ha o che comunque "se ne intende"  un microscopio di certo non da ricerca haha per osservare "in casa" mi spiego?? non vi arrabbiate però ho indicato la mia ignoranza |
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AmbienteLife
Utente Senior
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Inserito il - 07 maggio 2010 : 22:36:42
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Ovviamente sono accolti consigli di tutti, è una bella spesa però per una laurea va bene, poi in biologia, direi un biologo senza microscopio è un po' come.... boc.... chirurgo senza bisturi |
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escocat
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 00:52:34
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Bene, per questioni di omologia, omografia, omotetia, similitudine, ti consiglio la lettura di questa discussione
Link
dopo di che possiamo continuare qui (MAMMA MIA.)
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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geppe
Moderatore
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 08:15:57
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| Messaggio originario di escocat:
Bene, per questioni di omologia, omografia, omotetia, similitudine, ti consiglio la lettura di questa discussione
Link
dopo di che possiamo continuare qui (MAMMA MIA.)
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo.
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e comunque ci troverai sempre divisi tra i fautori di un vecchio usato e indistruttibile (zeiss leitz wild ecc. ) ai tempi top della gamma e su cui puoi pastrugnare e sbizzarrirti,o un nuovo entry level sempre di marca e pieno di plasticozza
se leggi un pò nella sezione trovi tantissime indicazioni, io a gennaio ho fatto così, ho letto tutto e ho deciso.
forse potevo partire con qualcosa più in alto nella gamma ma non sapevo se mi ci sarei appassionato
P.S. chiaramente io sono dalla parte dei vecchi anni 50-80 
Giuseppe |
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AmbienteLife
Utente Senior
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 08:38:14
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| Uff, mi aspettavo delle risposte con indicazioni migliori vi sono sincero, a me non interessano le "dispute interne" ma solo umili consigli per qualcuno che non sa niente dell'aspetto commerciale, per me anche "Zeiss" mi dice poco, comunque vedrò come fare, al massimo posto quello che vedo e spero di ricevere consigli |
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AmbienteLife
Utente Senior
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 08:52:38
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Allora ho girato un po', che ne pensate??
Link
potete accedere ai dettagli cliccando sotto all'interno del link e vi apre un pdf |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 maggio 2010 : 09:03:27
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Con la stessa spesa compri un microscopio di 30-40 anni dalla resa esageratamente migliore e con testa trinoculare (con il terzo tubo per fare le foto)
Marco F. |
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AmbienteLife
Utente Senior
Città: Bari
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 09:09:31
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| oooh perfetto hai aggiunto una nuova informazione, quindi "trinoculare" vuol dire che ci puoi fare le foto?? Scusa io questa cosa non la so ma la vedo indicata nei depliant. Potresti darmi qualche consiglio gentilmente?? intendi un usato??? |
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escocat
Utente Super
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 09:15:44
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Ma la discussione che ti ho indicato contiene il vademecum della problematica fondamentale della microscopia del 21° secolo. Qui siamo tanti, ogni testa è un tribunale, ciò che si semina si raccoglie, chi rompe paga e i cocci sono suoi. E chi la fa l'aspetti. Se vuoi che ognuno ti dia il suo consiglio sarai sommerso da affermazioni contrastanti e incompatibili che potrebbero confonderti le idee in modo irreparabile. La cosa migliore è seguirci nel tempo, e un giorno dopo l'altro anche tu costruirai la tua idea della microscopia che nel tuo caso non si ferma alla passione, ma sarà anche un lavoro. Comunque io se vuoi mi prendo le mie responsabilità e ti indico tre strade in base a quello che secondo me dovresti fare per non sbagliare:
1. Contatta il rivenditore autorizzato Zeiss della tua zona e fatevi una bella discussione.
2. Contatta il rivenditore autorizzato Nikon della tua zona e fatevi una bella discussione.
3. Contatta il Centro Ottico San Marco e dai un'occhiata all'Olympus CX41.
Tutto il resto è gioco, rischio, avventura, delitto e castigo.
UN DIAMANTE E' PER SEMPRE.
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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escocat
Utente Super
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 09:29:23
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Ops...non mi sono accorto delle risposte che nel frattempo sono arrivate.
Ragazzi, state attenti a chi avete di fronte. Ci sono ragazzi che voglino "divertirsi" ma anche biologi. Non possiamo fare a Escocat gli stessi dicorsi che dobbiamo fare a Nicotinammide, a AmbienteLife o a Nre.
Il Motic indicato è BUONO per cominciare a fare qualche esperienza. Ma se fra un mese o un anno avrai nuove esigenze di aggiungere o modificare qualcosa (per esempio contrasto di fase o episcopia o, tanto per dire, fluorescenza) sarai bloccato e dovrai cambiare strumento. Non voglio confonderti o costringerti ad una spesa impegnativa, voglio solo darti uno spunto di riflessione. E' chiaro che nemmeno tu sai quello che farai fra un anno e di cosa avrai bisogno, ma credo sia importante predisporsi ad un discorso aperto.
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
Modificato da - escocat in data 08 maggio 2010 09:44:17 |
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AmbienteLife
Utente Senior
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 10:25:01
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| Ciao escocat io condivido pienamente la tua idea, io lo sto comprando non per giocarci (anche perchè è un regalo di laurea, quindi...)ma perchè ci vorrei lavorare in futuro con la zoologia o la botanica o roba simile, ma a prescindere vorrei iniziare a capirne qualcosa di microscopia visto che è importante per il biologo a prescindere dal ramo. Non voglio assolutamente comprare qualcosa che limiti in futuro, quindi qualcosa "di serio" (certo non devo fare ricerca in casa, ma dubito qualcuno faccia questo genere di cose nel proprio appartamento). Perfetto contatterò i rivenditori e accetto i tuoi consigli "con responsabilità", se hai altro da consigliarmi accetto di cuore davvero |
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5397 Messaggi
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 11:00:20
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| Messaggio originario di Aphyllo:
Con la stessa spesa compri un microscopio di 30-40 anni dalla resa esageratamente migliore e con testa trinoculare (con il terzo tubo per fare le foto)
Marco F.
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è esattamente quello che intendevo.
se poi vuoi anche qualcosa che non ti limiti in futuro e adesso non hai una barcata di soldi, è una scelta obbligata 
guarda cosa ha comprato Enotria con una cifra simile.
non è certo paragonabile
Giuseppe |
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AmbienteLife
Utente Senior
Città: Bari
Prov.: Bari
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 11:31:16
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| Grazie mille anche a te certo che non è una scelta semplice mamma mia |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 maggio 2010 : 12:18:55
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Mi sono sempre ripromesso di non entrare in questo tipo di discussioni e non lo farò neppure questa volta.
Voglio solo far notare a AmbienteLife che, sia pure inconsciamente, ma sta facendo un grosso errore di impostazione.
Tu sei come un ammalato che si reca ad un congresso di medici e dice: "Cari signori, io ho tanti bei soldi da spendere, ditemi come devo curarmi".
Vai tranquillo che quel tipo farà una gran brutta fine. 
Secondo me non dovresti chiedere pubblicamente in un Forum quale microscopio acquistare, ma dovresti invece osservare i vari personaggi del Forum, guardare i tanti messaggi, leggere le risposte precedenti ed individuare non tanto il microscopio, ma la persona che ti da più fiducia e che ti sembra più sensata nei consigli o più vicina a te come preferenze.
A questo punto, fatta la tua scelta, lo contatti in via privata e gli chiedi tutti i consigli che vuoi.
Poi, naturalmente, farai quello che ti pare !
Cordiali saluti a tutti e tanti auguri a te, ne hai proprio bisogno !
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria) |
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AmbienteLife
Utente Senior
Città: Bari
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Inserito il - 08 maggio 2010 : 12:27:32
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| Mamma mia sembra un affare di stato veramente. Io ho chiesto un consiglio da ignorante in aspetti commerciali, scusami ma secondo te mi sembra più logico "affidarsi ai consigli" che non peccare di presunzione e scegliere da me!!! Ovviamente non mi sto buttando nella braccia del forum e comprerò il modello che mi indicherà "X" o "Y" persona ma chiedo dei consigli sui modelli e poi sarò IO e solo IO a valutare in base alle nozioni apprese e ai consigli. Sinceramente non mi aspettavo questo genere di risposte con "buona fortuna" o "si scatena l'inferno" o altrimenti non avrei scritto proprio sul Forum mamma mia. Non mi sto affidando da nessuno ma se una persona non sa è chiaro che chiede consiglio, comunque valuterò, grazie a tutti |
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Maurizio Gazzaniga
Utente Senior
Città: Borgarello
Prov.: Pavia
2838 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 maggio 2010 : 13:54:36
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Anch'io in genere evito queste discussioni...
Comunque ti consiglio questo mio libro:
L'acquario segreto volume 1 dove trovi un bel po' di nozioni sul microscopio.
Inoltre, se già non lo conosci, ti suggerisco di dare un'occhiata al mio sito:
Link
Qui il 90% (se non oltre) delle foto sono state fatte con il Motic BA-200. Come vedi non è detto che occorra spendere delle fortune per ottenere buoni risultati. |
Modificato da - Maurizio Gazzaniga in data 08 maggio 2010 13:56:52 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 maggio 2010 : 14:07:58
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mi inserisco nella discussione da profano, ma da quello che dice Ambientelife nella discussione mi sembra che lo voglia usare per Botanica e Zoologia senza specificare quale aspetto gli interessa di più di queste materie, ma dicendo che ci vuole lavorare in futuro ... io personalmente per lavoro utilizzo molto di più lo stereomicroscopio rispetto al microscopio biologico ...
quindi ... è vero che questa sezione si intitola "protisti e microinvertebrati" ... ma a mio parere la prima domanda da fargli, anche se banale, è: sei interessato ad uno stereomicroscopio o ad un microscopio biologico?
Carlo
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 maggio 2010 : 15:16:32
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Caro Life, la cosa più importante è non avere fretta. Non è facile rispondere alla domanda "qual'è il microscopio che mi serve?" Non lo era già negli anni '50, figurati adesso che tutto si è specializzato! Ma anche la biologia è andata avanti con le sue metodologie e strategie di ricerca, per cui io nel laboratorio di un biologo di oggi una "vecchia gloria" degli anni '50 proprio non ce la vedo. La vedo bene a casa di Greenalga o di Enotria, ma non in un laboratorio biologico dove si respira modernità e tecnologia avanzata. Comunque questo è un altro discorso...
Hai visto in quella discussione quanti obbiettivi Zeiss sono elencati? E NON SONO TUTTI, ne mancano moltissimi. Secondo te perchè tanti obbiettivi se un microscopio ne monta solo 4-5, al massimo 6-7?
Evidentemente ognuno risponde in modo diverso alla stessa domanda "quale microscopio ti serve?"
Ci sono buoni microscopi da 1000€, ma se cerchi anche solo di cambiare un obbiettivo puoi morire. Ci sono anche microscopi buoni da 2000€, che ti danno questa possibilità, ma se cerchi di aggiungere il contrasto di fase (il minimo per poter dire che usi una tecnica "sofisticata") puoi morire. Altri microscopi da 2500€ hanno già il contrasto di fase, ma se cerchi di aggiungere altro puoi morire. Ecco perchè devi stare attento. Ma sicuramente il tuo microscopio deve essere moderno, trinoculare e planare come minimo, questo è il principio da cui partire. Ma per sapere il resto ci devi aiutare tu, dicendoci chi sei, cosa fai, cosa farai e quanti soldi sei disposto a spendere.
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 maggio 2010 : 15:31:57
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ECCO, PER DIRTENE UNA.
Scorrendo le pagine di questo forum e analizzando le immagini potresti arrivare alla conclusione che le foto di Escocat ti piacciono più delle altre (tanto per dire...) e allora decidi di comprarti il mio microscopio.
NULLA DI PIU' SBAGLIATO! Il mio è il microscopio che più si allontana dalla biologia. Io sono partito con con l'idea di riprendere cose e non esseri viventi, per cui ho preso uno strumento metallografico con obbiettivi da episcopia pura con luce che arriva da sopra e cade in verticale attraversando gli obbiettivi stessi, con tanto di polarizzatore... tutte cose che con la biologia non c'entra nulla... poi questo forum mi ha fatto amare i protisti e sono diventato un biologo di fama internazionale ma nel frattempo continuo ad usare il mio scassone di cinese da 1000€, e in un anno ho buttato tanti di quei soldi su ebay spendendo 4000€ e comprando fregature che ti consiglio vivamente di non tentare la stessa strada.
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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