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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 gennaio 2009 : 21:35:10
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| Messaggio originario di ELAFO:
... in Appennino alcuni soggetti gettano già nell'ultima decade di gennaio...
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..è possibile, penso che vadano comunque interpretate come eccezioni; nelle zone che frequento, i ritrovamenti di palchi (o avvistamento di maschi senza palchi) più precoci, si collocano attorno a metà Febbraio; in base alle osservazioni effettuate in occasione del censimento a vista (di struttura) del 2000 ..... fino alla fine di febbraio i maschi senza palchi sono comunque veramente pochi!
| Messaggio originario di cornaro:
... Mi interessa in particolare l'INFLUENZA DELLA LUNA,argomento troppo poco trattato in bibliografia... |
... in effetti non si parla molto di questo nei testi, sono convinto anch'io che, essendo un evento legato al tasso ematico di testosterone (quindi ormonale) ... possa in qualche modo essere influenzato dalle fasi lunari, ... intendiamoci ... non si parla di spostamenti di periodo di decine di giorni, ... ma qualche giorno è secondo me possibile.
P.s. hei Cornaro, .... nella frase originale (latina) della tua firma .... non c'erano i bar!! "ALIQUID AMPLIUS INVENIES IN SILVIS QUAM IN LIBRIS. LIGNA ET LAPIDES DOCEBUNT TE QUOD A MAGISTRIS AUDIRI NON POSSIS" ... forse perchè non esistevano!!
Link |
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marcog
Utente V.I.P.
Città: Appennino
Regione: Emilia Romagna
138 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 22:09:02
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24 feb dello scorso anno, ed era già lì da qualche giorno. Andai a casa di un
amico e lui mi tiro fuori l'altra
Vi racconto la storiella che ha dell'incredibile: l'anno precedente la zona di
raccolta era per noi inesplorata ma invitante; l'anno successivo casualmente e
senza parlarci prima, andammo nell'arco di qualche giorno a farvi visita. Io
trovai la destra e lui la sinistra.
Non credo che esista una regola fissa per la caduta dei palchi, non ne conosco il motivo, ma probabilmente ogni anno ha una storia a se stante.
Immagine:
267,01 KB |
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ELAFO
Utente Senior
.jpg)
Città: Olbia
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4216 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 22:13:23
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Bella stanga marcog! Mi sembra di notare una bella palmatura della corona! Lo scorso anno ho trovato una coppia e una delle due stanghe aveva la corona praticamente piatta!!! (ho postato le immagini in questa discussione).
Alessandro
"ELAFO"
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marcog
Utente V.I.P.
Città: Appennino
Regione: Emilia Romagna
138 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 22:19:10
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| Messaggio originario di ELAFO:
Bella stanga marcog! Mi sembra di notare una bella palmatura della corona! Lo scorso anno ho trovato una coppia e una delle due stanghe aveva la corona praticamente piatta!!! (ho postato le immagini in questa discussione).
Alessandro
"ELAFO"
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Grazie Elafo, il palco completo è casa dell'amico mio e l'altra stanga ha una palmatura più estesa. A piace molto, a lui un po' meno, questione di gusti [:D[:D
ciao
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brunetto
Utente Senior
Città: chiomonte
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
554 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2009 : 08:30:41
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Complimenti per il ritrovamento...bellissimo colore e sembra anche con perlatura importante.
Per quel che riguarda la luna:ho notato (è solo una mia supposizione)che influenza molto poco gli esemplari maturi,mentre è piuttosto importante negli esemplari più giovani che con l'arrivo della luna nuova tendono a scornare quasi simultaneamente(principalmente seconde teste)!
Chiedo conferma,avete notato qualcosa di simile anche dalle vostre parti?
Ciao Brunetto ! |
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nastro
Utente Senior
Città: Bardonecchia
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
761 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2009 : 19:27:12
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eccomi sono tornato!
innanzi tutto mi complimento con marcog e con cornaro per i ritrovamenti e le belle immagini che presentano!
per quanto riguarda il periodo di posa nella mia zona i cervi più precoci posano verso il 20 di febbraio ma mi ricordo di un cervo che è stato abbattuto alcuni anni fà, "conchetta" che posava già alla fine di gennaio!il palco più precoce che ho trovato è del 22 di febbraio ma ho visto raccogliere palchi gia ai primi di febbraio in situazioni particolari(traumi all' animale)!
sono molto contento che sia stata posta la questione della luna, è una cosa che mi sta a cuore, a mio avviso la luna influenza eccome la posa dei palchi sia di animali adulti che di animali giovani in particolare credo che sia la luna piena ad influenzare le pose(la maggior parte dei cervi della mia zona si scorna proprio nei giorni di luna piena)!la mia idea è che come la luna attrae le maree attrae anche i palchi che giunti già a un buon punto di separazione dalla stelo ricevono "il colpo di grazia" e cadono!
anche il caldo con il suo effetto dilatatore svolge a mio avviso un ruolo importante!
quello di cui invece sono quasi certo e che il fotoperiodo(la durata delle ore di luce) sia lo stimolo per il processo di caduta del palco, in particolare proprio quando le giornate iniziano ad allungarsi la rosa incomincia il distaccamento dallo stelo!
Michele
Distante dal vacuo affanno degli affari e dal fumo delle città vivo in pace |
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 07:35:04
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Molto interessanti le considerazioni di Nastro...
In particolare la presunta importanza del caldo come effetto dilatatore,non ci avevo pensato però c'è da rifletterci!
Per quanto riguarda la Luna,secondo me ci sono giorni più buoni e giorni meno buoni,i primi nel periodo di Luna Crescente,i secondi in Luna Calante,..poi quando il palco è "maturo" viene gettato,Luna o non Luna.
Purtroppo,data la difficoltà di reperire dati certi ovviamente,rimarrà sempre campo aperto a molte e varie considerazioni,..però penso che se uno si segna i ritrovamenti con le fasi lunari,..nel giro di qualche anno...le conclusioni le tira tranquillamente.
Bentornato a Nastro,si sentiva la mancanza del tuo apporto sempre molto interessante.....ciao-ciao "cornaro" |
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nastro
Utente Senior
Città: Bardonecchia
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
761 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 08:10:19
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| Messaggio originario di cornaro:
Molto interessanti le considerazioni di Nastro...
In particolare la presunta importanza del caldo come effetto dilatatore,non ci avevo pensato però c'è da rifletterci!
Per quanto riguarda la Luna,secondo me ci sono giorni più buoni e giorni meno buoni,i primi nel periodo di Luna Crescente,i secondi in Luna Calante,..poi quando il palco è "maturo" viene gettato,Luna o non Luna.
Purtroppo,data la difficoltà di reperire dati certi ovviamente,rimarrà sempre campo aperto a molte e varie considerazioni,..però penso che se uno si segna i ritrovamenti con le fasi lunari,..nel giro di qualche anno...le conclusioni le tira tranquillamente.
Bentornato a Nastro,si sentiva la mancanza del tuo apporto sempre molto interessante.....ciao-ciao "cornaro"
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infatti sto proprio tentando di fare il lavoro di cui hai parlato e segno ormai da un paio di anni le date dei ritrovamenti miei e di quelli che conosco!per adesso i dati in mio possesso sono ancora troppo pochi per trarre delle considerazioni attendibili!ma ti posso anticipare che per adesso ho una forte concentrazione di pose nei giorni di luna piena!
puo darsi che sia un caso e proprio per questo voglio aspettare e raccogliere altri dati!
per quanto riguarda il caldo invece sono piuttosto sicuro che influenza in qualche modo anche se non so fino a che punto!
ciao
Michele
Distante dal vacuo affanno degli affari e dal fumo delle città vivo in pace |
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 16:34:25
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Molto interessante...questo discorso di come la Luna possa influenzare la caduta dei palchi,io dati non ne ho però vorrei iniziare a segnare da quest'anno le date più presunte,magari confrontandole con quelle di altri miei amici cornari "fidati",...sarebbe bello se gli altri cornaioli che frequentano questo Forum potessero fornire anche loro altre testimonianze in seguito.
Nel frattempo,sperando che sia di buon auspicio,
vi posto un'immagine eloquente sull'argomento!
Immagine:
37,58 KB
ciao-ciao "cornaro"
...TROVERAI PIU' NEI BOSCHI CHE NEI LIBRI..E NEI BAR..... |
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ELAFO
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4216 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 gennaio 2009 : 11:09:02
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CALENDARIO LUNARE DAL 26 GENNAIO al 2 APRILE
GENNAIO:
26 Luna nuova
FEBBRAIO:
3 Primo quarto
9 Luna piena
16 Ultimo quarto
25 Luna nuova
MARZO:
4 Primo quarto
11 Luna piena
18 Ultimo quarto
26 Luna piena
APRILE:
2 Primo quarto
Alessandro
"ELAFO"
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Tetrao
Utente Senior
Città: Bormio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
2749 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 gennaio 2009 : 11:37:22
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Tutto molto interessante!
A me mancano solo i palchi degni di essere cercati,non fraintendetemi lo so che son tutti belli,però mi manca lo stimolo ... a quel punto vado a Forcelli e lascio le stanghe a Cornaro!
Ciao Cornaro,si vede che quella è una Luna valtellinese ... è completamente diversa,più bella! |
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 gennaio 2009 : 06:56:44
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Lo stimolo...per andar in cerca di stanghe anche a me spesso viene meno proprio nel momento in cui dovrebbe acuirsi,da qualche anno..Perchè?
Sì,c'entra anche la qualità,xchè se si vedessero dei cervi maiuscoli,ti verrebbe la voglia(inevitabile),ma il problema maggiore,almeno qui da noi valtellinese,..è la MALEDUCAZIONE e..i trial!!!
Da fine febbraio in poi,qui da me,con i trial girano tutti i prati, e poi anche i boschi,insomma...dopo cosa vuoi trovare?
Non fraintendetemi,anch'io per anni ho usato un trial,ma solo per avvicinamento,...le stanghe me le sono tutte sudate a piedi!
Girano con i trial persino in Giugno in zone dove partoriscono le femmine,no..purtroppo dobbiamo ammettere che rispetto ai Paesi D'Oltralpe,siamo anni indietro.
Per fortuna,in Alta Valle(terra di Tetrao),in parte c'e meno concorrenza,e quindi spesso mi rifugio là,..e mi diverto con i "cervi-giovani-piccoli" che nessuno guarda ma che a me piacciono lo stesso!!
Mi piacerebbe sapere,nelle altre realtà alpine ed appenniniche, se c'è più rispetto,xchè...qui è proprio un disastro,è anche per questo motivo che ogni tanto cerco "Altre Zone" purtroppo distanti molti km. da casa mia.
ciao-ciao "cornaro" |
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nastro
Utente Senior
Città: Bardonecchia
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
761 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2009 : 08:23:06
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Cornaro,
hai toccato unaltro argomento molto interessante!anche qui da me purtroppo esiste il problema delle moto da trial, soprattutto a fine stagione(in quanto prima il manto nevoso difficilmente lo permette, e penso che quest'anno da questo punto di vista sarà meglio) alcuni cercatori, ma non molti, fanno delle vere e proprie battute con le moto per boschi e prati e recuperano quantità industriali di palchi, soprattutto di giovani, mi è capitato di vedere attaccate a un manubrio di una moto ben 11 stanghe!
per dirti quanto siamo indietro in italia, so che in francia i cercatori di stanghe si sono dati una sorta di loro piccola costituzuione(una serie di leggi molto ragionevoli da rispettare) e la grandissima parte di loro, e qui si trova la grande differenza con l' italia, la rispetta!!
purtroppo non riesco piu a trovare questo testo che avevo da qualche parte sul computer, appena lo trovo ve lo posto!
ciao
Michele
Distante dal vacuo affanno degli affari e dal fumo delle città vivo in pace |
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nastro
Utente Senior
Città: Bardonecchia
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
761 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2009 : 08:45:31
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ecco ragazzi! ho ritrovato il sito con l' allegato PDF dove si parla della "carta dei cercatori di stanghe"!
naturalmente è in francese.... chi lo mastica si renderà conto subito di quanto sono avanti questi francesi!!per gli alti che non vanno d' accordo con la lingua di Dumas appena ho tempo provvederò con una traduzione riassuntiva!
Link
Certo che senza tornare al discorso bandito, in francia hanno capito quasi tutto! questo grande salone che viene realizzato ogni anno raccoglie i contributi di naturalisti, fotografi, cercatori di stanghe e cacciatori: tutti insieme per far conoscere apprezzare e amare il cervo, e per affrontare problematiche legate alle popolazioni dello stesso!
ma che dire........................... W L' Italia
Michele
Distante dal vacuo affanno degli affari e dal fumo delle città vivo in pace |
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Tetrao
Utente Senior
Città: Bormio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
2749 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 gennaio 2009 : 09:36:42
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Molto interessante quello che succede in Francia!
Quà mancano un sacco di particolari propedeutici,tra cui non ultima la buona educazione!
La gente mi pare allergica al buon esempio e se può cerca di fregare il prossimo!
Per fortuna da queste parti i Trial sono marginali,si c'è qualche gara,ma non rompono più di tanto!
Un pò di più le motoslitte,ma anche su quelle mi pare che un giro di vite l'abbiano dato!
Non c'è niente da fare pare che la gente più fa casino,più si diverte! |
Modificato da - Tetrao in data 12 gennaio 2009 09:37:21 |
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brunetto
Utente Senior
Città: chiomonte
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
554 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:12:23
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E se per imparare qualcosa di diverso e nuovo combinassimo una bella gita-forum in Francia????
Io ci sono!!! ,ciao Brunetto! |
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Ni touche
Utente Junior
Città: Almese
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
46 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:38:42
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Premetto di non aver letto tutte le 19 pagine di questo post, quindi perdonatemi nel caso ne abbiate già parlato.
Non sono un cercatore di palchi, ma frequentando abbastanza spesso boschi e montagne ho trovato relativamente molti palchi di cervo e capriolo.
La questione che vorrei porre a voi appasionati é..... cosa ne fate?
Io a parte i più belli che ho appeso in tavernetta, un corno di capriolo ha cui un amico mi ha montato una lama di sua costruzione, ne ho diversi, magari non dei più belli, di cui non so che farne....
forse alcuni palchi molto belli possono avere anche un mercato ma gli altri? per quelli di capriolo pensavo quasi di costruirmi un espositore in legno....
Insomma per farla breve la domanda é, voi cosa ne fate? come li esponete?
gradirei scambiare idee anche a questo pro. |
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ELAFO
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4216 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:58:20
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| Messaggio originario di Ni touche:
Premetto di non aver letto tutte le 19 pagine di questo post, quindi perdonatemi nel caso ne abbiate già parlato.
Non sono un cercatore di palchi, ma frequentando abbastanza spesso boschi e montagne ho trovato relativamente molti palchi di cervo e capriolo.
La questione che vorrei porre a voi appasionati é..... cosa ne fate?
Io a parte i più belli che ho appeso in tavernetta, un corno di capriolo ha cui un amico mi ha montato una lama di sua costruzione, ne ho diversi, magari non dei più belli, di cui non so che farne....
forse alcuni palchi molto belli possono avere anche un mercato ma gli altri? per quelli di capriolo pensavo quasi di costruirmi un espositore in legno....
Insomma per farla breve la domanda é, voi cosa ne fate? come li esponete?
gradirei scambiare idee anche a questo pro.
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La tua è una bella è giusta domanda!
Personalmente alcuni dei palchi che ho trovato li ho regalati (ma dopo averli "studiati"). I più belli li ho tenuti forse per il motivo più banale del mondo: mi piacciono! Mi incuriosisce sapere il perchè di quella colorazione, il motivo per cui quella punta piuttosto che un'altra ha quella forma ecc.. .
Personalmente avendo una casa piuttosto rustica alcune stanghe le tengo su una libreria, altre su un mobile.
Per me comunque sono oggetti di studio e non li considero affatto "trofei". Semmai un bel regalo...
Alessandro
"ELAFO"
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Modificato da - ELAFO in data 13 gennaio 2009 20:59:26 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 21:07:32
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| Messaggio originario di Ni touche:
... Non sono un cercatore di palchi, ma frequentando abbastanza spesso boschi e montagne ho trovato relativamente molti palchi di cervo e capriolo ... |
Ciao e benvenuto anche da parte mia Alfredo!
Aggiungendo il Daino, la mia situazione è analoga alla tua; io ti rispondo per quanto riguarda me .... poi ognuno dirà la sua!
Comincio col dire che i palchi che ho trovato non li venderei mai ... o almeno penso che dovrei essere alla fame per farlo; ogni palco trovato ha la sua "storia" .... e quando lo guardo (anche dopo molto tempo) mi torna in mente tutta la sequenza di stati d'animo del rinvenimento ... la speranza quando si intravede qualcosa che somiglia a una punta o alla rosa o ....., l'ansia che accompagna l'osservazione col binocolo mano a mano che ci si avvicina, ... la gioia quando si ha la certezza che si tratta di un palco (spesso anche la delusione di constatare che si tratta di un ramo o di una radice o ... altro) ... poi il momento in cui si "raccatta" e si comincia ad osservarlo e a cercare di immaginare com'è l'animale che lo ha gettato! Insomma una lunga serie di emozioni che nel mio caso ha uno strascico didattico; ... nelle lezioni agli aspiranti selecacciatori questi palchi mi sono sempre stati molto utili per descrivere il ciclo dei palchi e per insegnare a valutarli correttamente.
Non so con precisione quanti ne ho messi in solaio .... sono accatastati un po' alla rinfusa ..... ma ti assicuro che per ciascuno di loro ricordo esattamente il luogo in cui l'ho trovato!
Fino ad alcuni anni fa li cercavo attivamente ... "monitorando" il periodo di caduta e le località più "promettenti"; il massimo dei ritrovamenti fu una primavera di diversi anni fa ... in cui trovai in un solo giorno 10 pale di daino (di cui 3 coppie) .... fase iniziale della "caduta (16 aprile) .. quindi tutti palanconi.
Ciao.
Link |
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2009 : 07:02:07
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Vedi NI TOUCHE,...il cervo o ce l'hai dentro di Te,oppure non ce l'hai!
E di conseguenza per i palchi,finchè ne senti parlare,sì la curiosità ci può essere,ma poi finisce lì,...però poi quando trovi un palco,e ci metti la mano sopra,(almeno così è capitato a me),... a qualcuno capita che sente un'energia che non lo molla più!
La mia dura ormai dal 30/04/95,giorno della mia prima stanga,che ancora custodisco gelosamente nel salotto di casa!
Co sa ne faccio dei palchi,mi chiedi Tu?
Semplicemente, mi piacciono e basta, mi piace toccarli,mi piace guardarli,mi piace spostarli di posto,alla sera sul mio divano se guardo in su vedo non solo i palchi,ma anche una serie interminabili di avventure,rivedo la mia vita.
Che dici,...sono "grave"?
Sapessi cosa mi han detto gli "amici" nel corso degli anni,ma vai a Rimini...,cosa vai a fare "a corna",imbranato!
Per me è così:il cervo ce l'ho dentro..e anche le sue "appendici"......
Quoto anche Tutte le riflessioni di Luciano,mi ci sono ritrovato in pieno!
Per finire su -cosa ne faccio-,beh..ti posso anche dire che possiedo un trapanino da orafo con cui realizzo piccole sculturine che mi tengono compagnia.
Non sono malato,ma solo appassionato.
ciao-ciao "cornaro"
...Troverai più nei boschi che nei libri e...nei bar.... |
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