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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
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| Autore |
 Discussione  |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 19 ottobre 2007 : 16:13:49
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Stiamo discutendo un problema e in questo non ci deve essere nulla di personale.
Non conosco i termini del messaggio di argonauta, e se il suo intento fosse distensivo o provocatorio, quindi faccio una considerazione generale, che prescinde dal caso di specie: non è lecito utilizzare i messaggi privati per provocare altri utenti, nè tanto meno per offenderli. Allo steso modo non è lecito, nè corretto pubblicare sul forum il contenuto di messaggi inviati o ricevuti personalmente.
Se c'è qualche problema del genere la cosa da fare è rivolgersi privatamente al moderatore di sezione, sarà lui a tentare una mediazione ed eventualmente a prendere le decisioni del caso.
Detto questo vorrei riportare la discussione nel suo alveo.
Siamo di fronte a fatti nuovi, che vanno pensati con serenità per potere essere risolti. A quanto pare siamo di fronte ad una strategia volta contro le istituzioni, che ha scelto come metodo di battaglia quello di distruggere le emergenze naturali.
Se mi consetite il paragone con il terrorismo vecchio stampo direi che la priorità è trovare e colpire mandanti ed esecutori di questa strategia, senza sconti nè distinguo.
In seguito sarà possibile anche avviare un ripensamento sulle cause che hanno portato a questi eventi, sulla pochezza della gestione naturalistica, sulle ragioni delle popolazioni locali, ecc.
Solo dopo però, ancora una volta non siamo di fronte a 'compagni che sbagliano', ma siamo di fronte a delinquenti che sanno perfettamente ciò che fanno e non me ne frega assolutamente un emerito fico secco delle loro motivazioni, fino a che non avrò la certezza che sono stati posti nell'impossibilità di nuocere.
Ciao, Andrea |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 ottobre 2007 : 16:24:49
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| Messaggio originario di theco:
Stiamo discutendo un problema e in questo non ci deve essere nulla di personale.
Non conosco i termini del messaggio di argonauta, e se il suo intento fosse distensivo o provocatorio, quindi faccio una considerazione generale, che prescinde dal caso di specie: non è lecito utilizzare i messaggi privati per provocare altri utenti, nè tanto meno per offenderli. Allo steso modo non è lecito, nè corretto pubblicare sul forum il contenuto di messaggi inviati o ricevuti personalmente.
Se c'è qualche problema del genere la cosa da fare è rivolgersi privatamente al moderatore di sezione, sarà lui a tentare una mediazione ed eventualmente a prendere le decisioni del caso.
Detto questo vorrei riportare la discussione nel suo alveo.
Siamo di fronte a fatti nuovi, che vanno pensati con serenità per potere essere risolti. A quanto pare siamo di fronte ad una strategia volta contro le istituzioni, che ha scelto come metodo di battaglia quello di distruggere le emergenze naturali.
Se mi consetite il paragone con il terrorismo vecchio stampo direi che la priorità è trovare e colpire mandanti ed esecutori di questa strategia, senza sconti nè distinguo.
In seguito sarà possibile anche avviare un ripensamento sulle cause che hanno portato a questi eventi, sulla pochezza della gestione naturalistica, sulle ragioni delle popolazioni locali, ecc.
Solo dopo però, ancora una volta non siamo di fronte a 'compagni che sbagliano', ma siamo di fronte a delinquenti che sanno perfettamente ciò che fanno e non me ne frega assolutamente un emerito fico secco delle loro motivazioni, fino a che non avrò la certezza che sono stati posti nell'impossibilità di nuocere.
Ciao, Andrea
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Ciao Andrea grazie infinite capita la lezione. Faccio pubblica ammenda nei confronti di Tartagnan, eviterò accuramente di disturbarlo ulteriormente. A me interessa unicamente tutto ciù che hai saggiamente e intelligentemente espresso nel tuo post soprattutto nella parte finale.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 16:24:50
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| Messaggio originario di theco:
Allo steso modo non è lecito, nè corretto pubblicare sul forum il contenuto di messaggi inviati o ricevuti personalmente.
Ciao, Andrea
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L'ho fatto per dimostrare come l'ipotesi telecamere sia da impraticabile e lesiva dell'ambiente.... |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 ottobre 2007 : 17:18:13
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L'ho fatto per dimostrare come l'ipotesi telecamere sia da impraticabile e lesiva dell'ambiente....
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Sì, Tartagnan ha spiegato molto chiaramente quanto sia impraticabile il percorso telecamere e devo convenire che nel nostro caso specifico la sola presenza di qualche apparecchio disseminato in pochi punti strategici non possa in alcun modo risolvere il problema con chi intende delinquere con le stesse modalità già usate fino ad oggi. Dopo 24 ore dall'installazione sarebbero già in grado di individuarle e di bypassarle.
Comunque l'uso di qualche telecamera posizionata nei luoghi idonei può sempre servire a fungere da deterrente o comunque a contribuire nel riprendere eventuali spostamenti di mezzi in un'ampia fascia del territorio. Un minimo di controllo è necessario. Direi obbligatorio. Per lo meno le vie d'accesso al parco devono essere tutte monitorate.
La carta importante va giocata a tavolino sugli interessi che orbitano intorno a quei territori. Non si può pretendere che chi è nato in quella zona e vissuto di quelle attività da sempre, possa da un giorno all'altro convincersi ad andarsene in cambio di un pugno di mosche. Questo sarebbe disonesto e demenziale. Al limite bisognerebbe tentare di coinvolgere parte di queste persone all'interno della gestione del parco, mentre quella fetta di personaggi con vocazione imprenditoriale invitarla con congrui incentivi a spostarsi in zone idonee per impiantare con contributi statali nuove attività collegate all'allevamento ed all'agricoltura.
Qualcosa del genere viene già fatta con i pescatori che in alcuni mesi dell'anno rinunciano alla pesca percependo in cambio contributi statali.
E' un esempio poco calzante in verità ma che lascia intravedere come qualsiasi problema possa essere risolto con la buona volontà. Dipende esclusivamente dalla posta in gioco e dalla sensibilità che si possiede nel comprendere l'importanza di cosa si stia tentando di proteggere.
beppe
A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson)
cliccami:
codice di comportamento del Birdwatcher |
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zulo
Utente Senior
Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1949 Messaggi
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 17:58:46
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si sprecano miliardi di euro in ponti che restano inconclusi, in ospedali che non aprono, in palazzi che crollano. una centesima parte di tali soldi sprecati potevano essere indirizzati alla creazione di postazioni di registrazione con semplici cam a infrarossi che inviano i dati ad una banca dati posta direttamente sotto le cam, chiusa in un pozzetto di cemento armato, all'imbocco dei sentieri. quattro persone che quotidianame controllano le anomalie possono eventualmente segnalare irregolarità e risolvere il problema prima che la zona delle cam manomesse venga invasa da malintenzionati. i soldi in italia ci sono, per realizare perfino il ponte sullo stretto di messina, basta volerlo. se nuotiamo controcorrente anche noi, i palazzinari, i vaccari, gli industriali e i loro amici che governano si sentiranno in diritto di speculare sulle aree protette. per portare una capra avranno usato un mezzo di trasporto. non pensi che una telecamera facilmente controllabile piazzata all'ingresso dei sentieri che conducono sul posto avrebbe potuto registrare movimenti sospetti, magari addirittura la faccia del tipo che portava il carretto, o la jeep, o che aveva la capra sulle spalle. senza dover creare disturbo nei boschi, due cam per sentiero, alimentate da batterie chiuse in un pozzetto di cemento assieme alla banca dati, il tutto controllato giornalmente da 4 persone incaricate di fare solo quello. e magari non saremmo quì a ingiuriarci tra di noi.
Link
giuliano petreri |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 18:22:37
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Vi rammento che molte specie di uccelli, rettili e insetti sono sensibili all'infrarosso e che i proiettori sarebbero elemento di disturbo per molte specie selvatiche.
Link |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 18:30:16
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Mi trovo perfettamente d'accordo con Giuliano. I soldi non mancano, i mezzi tecnici nemmeno. L'unica cosa è la volontà politica e economica... ma è anche la cosa più difficile di rimediare.
Sarah
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (S. J. Gould) |
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zulo
Utente Senior
Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1949 Messaggi
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 18:57:54
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vi rammento che il tuono di un fucile calibro 38 che centra il bersaglio o dei bocconi avvelenati sparsi nel bosco disturbano molto di più di un raggio infrarosso o un proiettore che puntano il terreno sottostante nel raggio di poche decine di metri. ogni volta che un essere vivente invade il territorio di un altro essere vivente gli crea disturbo, e ogni volta che ciò accade le conseguenze possono essere pari a zero come catastrofiche. il nostro dovere di amanti della natura è quello di ridurre le invasioni antropiche il più possibile, ma in alcuni casi (come questo) in cui esseri spietati, che se ne fregano della salvaguardia, dell'importanza della biodiversità, e dei diritti di tutti gli esseri abitanti della terra, arrecano un devastante disturbo criminale per scopi ludici o di interesse privato, bisogna scegliere il male minore. secondo te disturba più una cam a infrarossi che inquadra 20mt del suolo circostante o 100 guardie forestali che percorrono per 24 ore un tratto di bosco?
Link
giuliano petreri |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 19:15:05
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A questo punto, credo che sarebbe molto interessante di sentire come Sig. Tartagnan risolverebbe la situazione, a parte ovviamente di dare mano libero agli interessi umani.
Sarah
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (S. J. Gould) |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 19 ottobre 2007 : 19:32:42
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| Messaggio originario di lynkos:
A questo punto, credo che sarebbe molto interessante di sentire come Sig. Tartagnan risolverebbe la situazione,
Sarah
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It's Easy
Quotando Vespa90ss.... |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
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Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 ottobre 2007 : 23:08:32
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| Messaggio originario di zulo:
vi rammento che il tuono di un fucile calibro 38 che centra il bersaglio o dei bocconi avvelenati sparsi nel bosco disturbano molto di più di un raggio infrarosso o un proiettore che puntano il terreno sottostante nel raggio di poche decine di metri. ogni volta che un essere vivente invade il territorio di un altro essere vivente gli crea disturbo, e ogni volta che ciò accade le conseguenze possono essere pari a zero come catastrofiche. il nostro dovere di amanti della natura è quello di ridurre le invasioni antropiche il più possibile, ma in alcuni casi (come questo) in cui esseri spietati, che se ne fregano della salvaguardia, dell'importanza della biodiversità, e dei diritti di tutti gli esseri abitanti della terra, arrecano un devastante disturbo criminale per scopi ludici o di interesse privato, bisogna scegliere il male minore. secondo te disturba più una cam a infrarossi che inquadra 20mt del suolo circostante o 100 guardie forestali che percorrono per 24 ore un tratto di bosco?
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giuliano petreri
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Ottimo Giuliano !!!!! e poi bisogna per forza ricorrere a metodi diversi da quelli adoperati fino ad ora per salvaguardare gli orsi, i cinghiali, i lupi e tutti gli altri animali del parco. Comunque ho letto che la giunta regionale dell'Abruzzo unitamente a quella del Lazio, al Ministero dell'Ambiente e all'Ente Parco stanno approntando nuove strategie che sicuramente non faranno piacere a qualcuno. IL TENPO E' SEMPRE SIGNORE.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 19 ottobre 2007 23:10:56 |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
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Inserito il - 20 ottobre 2007 : 05:56:41
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| Messaggio originario di vespa90ss:
Non si può pretendere che chi è nato in quella zona e vissuto di quelle attività da sempre, possa da un giorno all'altro convincersi ad andarsene in cambio di un pugno di mosche. |
Da parte mia, non è né quello che ho proposto, né quello che considero necessariamente la soluzione migliore. Quello che ho detto prima e che ribadisco quanto necessario è che ogni cosa che succede dentro un'area protetta dovrebbe avere come considerazione priorità il benessere e conservazione degli ecosistemi (inclusi ovviamente la loro flora e fauna). Punto e stop. Qualsiasi altra interpretazione più "folcloristica" metterebbe in ridicolo il concetto stesso della salvaguardia della natura.
Questo detto, mi ripeto e ribadisco di nuovo, una pastorizia consapevole e sensibile, basata non sulla quantità ma sulla qualità può starci benissimo... e il primo passo è senz'altro di riguardare e reinterpretare le agevolazioni comunitarie, statali e regionali disponibili per appoggiare la pastorizia e l'allevamento in generale e che (per quanto sono riuscita a capire) sono ancora fondati sul principio della quantità.
Mi sembra che nessun'autorità, tanto meno il Parco, ha mai chiesto agli allevatori di andarsene, solo di adattare le modalità del loro operato alle esigenze degli ecosistemi. In pratica, ciò significa soprattutto rispettare la capacità "brucante" del territorio e evitare certi itinerari e zone di pascolo in momenti particolarmente sensibili dell'anno. Aggiungerei un'altra priorità, di tenere adeguatamente i cani che, come ho detto sopra, spesso sono tanti e vivono praticamente abbandonati a se stessi nello stato brado recando un disturbo non indifferente alla fauna indigena.
E' veramente tanto da chiedere?
Sembra di sì, perché il problema NON sta nella pratica della pastorizia stessa, ma in una certa mentalità "vecchia scuola" che si esprime perfettamente nella frase: in casa mia, comando io.
Che si fa?
Sarah
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (S. J. Gould) |
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giacomo73
Utente V.I.P.
Città: lanciano
Prov.: Chieti
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420 Messaggi
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Inserito il - 20 ottobre 2007 : 22:19:50
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Notizie fresche prese appena ieri sera dai dintorni del Pna in colloquio con gente del mestiere (con la divisa addosso, per intenderci):
... e se la "mentalità vecchia scuola" fosse un imprenditore agropastorale che ha dovuto contrarre un mutuo artigiano per comperare i nuovi macchinari a norma di legge (comunitaria), per poter pagare tutte le nuove certificazioni e autorizzazioni occorrenti nonché il commercialista che ti fa i versamenti fiscali on line come il Bersani ha imposto e che, dopo 4 scherzetti dei lupi, ha perso 4/5 del gregge e son tre anni che ancora attende il risarcimento dal parco, ma che nel frattempo si è ritrovato la revoca del mutuo e l'esecuzione da parte della banca (che, tra spese ed interessi, diventa il doppio del finanziato), con la casa di famiglia all'asta ed lo stipendietto da operai della moglie e figli fideiussori pignorato, che ne pensate?
Sicuramente non è giustificabile, ma ricordate la notiziuola del direttore sotto processo per non aver più pagato gli indennizzi da fauna selvatica? Speravo di no, ma sembra proprio sia vera ... lo aveva detto anche Tassi.
Pensate ancora che spendere centinaia di milioni per controllare con telecamere da james bond 1 millesimo del parco serva ancora a qualcosa?
O si tratta di cose diverse ed è forse il caso di smetterla con le grandi stupidaggini mediatiche del "terrorismo ambientale" e di pensare a fare un mea culpa per una gestione personale e blindata dell'area protetta. Magari è anche il caso di cominciare a fare una stima numerica di tutte la fauna protetta del parco, giacché nessuno sa quanti cervi, orsi, camosci, lupi ecc. ci sono. E forse è anche il caso di preoccuparsi dello stato di salute dei camosci ... la settimana scorsa amici interni alle associazioni ambientaliste più di grido me ne hanno dato conferma.
Per la vigilanza, poi, che serve senz'altro per i bracconieri (che non mancano mai, ma che son cosa diversa dall'allevatore inc....to) ma anche per l'escursionista che si porta il cane lupo, non è più semplice mandare a spasso per i sentieri i guardiaparco? Ma poi, 'sti guardiaparco oggi quanti ne sono? Io non lo so. Ce ne sono un po' di stagionali, impreparati e poco motivati (per via della precarietà del loro lavoro) ... e il milione di dollari dell'americana feticista degli orsi dov'è? non è possibile con quei soldini assumere tanti ragazzi volenterosi di fare il loro lavoro?
Ed ancora (e mi fermo qui con questo mio post perché è difficile scambiere opinioni con chi non ha "vissuto" il parco: lo ripeto la pastorizia è scomparsa quasi del tutto dal parco, invece doveva essere solo sapientemente gestita dallo stesso ente parco, e ciò sia in quanto previsto dala stessa l. 394/91 sia in quanto funzionale agli interessi ambientali per i motivi non opinabili che ho già espresso un po' più sopra), perché non si assegnano delle aree ben precise ai guardiaparco che ne divengono reponsabili, come nel triglav, in modo che così se un gradiaparco è "lavativo" se ne accorgono tutti?
Ho soltanto un po' di fiducia nel presidente Rossi, che a dire di un po' di amici è una brava e sensata persona ... speriamo bene .... le telecamere ! bah! tutt'al più in 3 o 4 posti strategici antibracconaggio ... ma preoccupiamo d'altro e non di star trek
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Modificato da - giacomo73 in data 20 ottobre 2007 22:24:08 |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2007 : 06:01:47
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La tua rabbia parla chiaro Giacomo e di certo non sarò io di contrastare la tua lettura della situazione, anche perché effettivamente di esperienza con il PNA ne ho pochissimo. Ribadisco però l'esistenza della mentalità vecchia scuola (in molti aspetti della vita), e se il sedere collegato è seduto su un trattore vecchio o un trattore nuovo, cambia poco.
E' questo però l'unica cosa che può e deve avere peso...
| | Sicuramente non è giustificabile |
Sarah
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (S. J. Gould) |
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giacomo73
Utente V.I.P.
Città: lanciano
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
420 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2007 : 09:36:15
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| ok, considerate, però, che seppur ho usato un periodo ipotetico la mia "storiella" non è una ipotesi ... |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2007 : 11:17:12
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| Messaggio originario di giacomo73:
... e se la "mentalità vecchia scuola" fosse un imprenditore agropastorale che ha dovuto contrarre un mutuo artigiano per comperare i nuovi macchinari a norma di legge (comunitaria), per poter pagare tutte le nuove certificazioni e autorizzazioni occorrenti nonché il commercialista che ti fa i versamenti fiscali on line come il Bersani ha imposto e che, dopo 4 scherzetti dei lupi, ha perso 4/5 del gregge e son tre anni che ancora attende il risarcimento dal parco, ma che nel frattempo si è ritrovato la revoca del mutuo e l'esecuzione da parte della banca (che, tra spese ed interessi, diventa il doppio del finanziato), con la casa di famiglia all'asta ed lo stipendietto da operai della moglie e figli fideiussori pignorato, che ne pensate?
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Non mi serve conoscere bene il pna per conoscere le regole del vivere civile.
Mi chiedi che ne penso della tua storiella ipotetica, mi auguro che la persona in questione possa aggiungere al già lungo elenco delle sue disgrazie anche un congruo numero di anni di galera.
Se di fronte alla disgrazia, alla miseria, alla malversazione degli enti pubblici, all'ingiustizia dei potenti, alla burocrazia becera, ecc., ognuno si sentisse legittimato ad infrangere le regole del vivere comune ti lascio immaginare il livello della civiltà dove andrebbe a finire.
La politica e le regole, per quanto discutibili, sono ancora la cosa migliore che siamo riusciti ad inventare per vivere insieme in modo civile. Chi decide di prendere un'altra via è solo un delinquente, nel nostro caso con una situazione economica difficile, ma pur sempre un delinquente.
Ma pensa te se ogni imprenditore italiano che si trova in cattive acque decidesse di uccidere un orso...
Quanto al terrorismo non è necessario ipotizzare una trama organizzata, ma semplicemente l'atto delittuoso di un singolo, fatto non per interesse personale, ma con lo scopo di attirare l'attenzione.
Nessuno ha detto che occorre scegliere tra punire l'imprenditore delinquente e punire chi ha gestito male il parco. Ognuno dei due deve pagare secondo le proprie responsabilità, ma cercare giustificazioni, nell'uno o nell'altro campo addossando le colpe all'altro, è solo una sciocca operazione di collusione.
Ciao, Andrea |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2007 : 11:42:46
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Leggendo l'intervento successivo di Giacomo e la risposta di Andrea, credo di aver malcapito il messaggio iniziale di Giacomo... pensavo che parlasse in modo generico della motivazione per il malessere fra la popolazione locale, non del caso specifico degli orsi. Se avessi capito, la mia risposta sarebbe stata del tutto diversa, qualcosa molto più simile a...
| | La politica e le regole, per quanto discutibili, sono ancora la cosa migliore che siamo riusciti ad inventare per vivere insieme in modo civile. Chi decide di prendere un'altra via è solo un delinquente, nel nostro caso con una situazione economica difficile, ma pur sempre un delinquente. |
... se posso rubare qualche parola ad Andrea con cui mi trovo del tutto in accordo.
Sarah
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (S. J. Gould) |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
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6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 ottobre 2007 : 16:53:52
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| Messaggio originario di theco:
.....Nessuno ha detto che occorre scegliere tra punire l'imprenditore delinquente e punire chi ha gestito male il parco. Ognuno dei due deve pagare secondo le proprie responsabilità, ma cercare giustificazioni, nell'uno o nell'altro campo addossando le colpe all'altro, è solo una sciocca operazione di collusione......
Ciao, Andrea
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Condivido in pieno.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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zulo
Utente Senior
Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1949 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2007 : 17:17:16
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be, non mi sembra che qualcuno in questa discussione tenti di trovare giustificazioni alle azioni degli ormai rinominati "terroristi" in questione (almeno spero). qualcuno ha cercato di calarsi nei loro panni e di ragionare come loro(ovvero male). il tutto per far emergere i problemi e le negligenze gestionali che possono scatenare tali reazioni in menti chiuse al bene personale e trovare delle soluzioni possibili al problema. c'è chi predilige la linea dura immediata (come me) e c'è chi opterebbe per una più lenta e pacifica sensibilizzazione degli allevatori di zona.
Link
giuliano petreri |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
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Inserito il - 21 ottobre 2007 : 17:39:19
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Hai ragione Giuliano, ma il passo è breve tra calarsi nei panni di chi commette un reato e trovargli giustificazioni.
Umanamente non posso che sentirmi vicino a chiunque si trovi in difficoltà, ma voglio mantenere separate le due cose: da una parte la solidarietà sincera per chi patisce ingiustizie, dall'altra la condanna altrettanto severa per chi pensa di dire, fare od ottenere qualcosa uccidendo un orso.
Ciao, Andrea |
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