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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 01 febbraio 2012 : 18:28:33
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salve a tutti.
Mi accingo a scrivere un paio di articoli divulgativi sull'erpetofauna italiana, per la precisione su colubridi e viperidi.
Mi avvalgo della generosa collaborazione di Gregoire, che mi ha messo a disposizione le sue magnifiche immagini delle varie specie.
Non sono completamente digiuno in materia, ma è mia prassi documentarmi il più possibile su ogni cosa che scrivo e chiedo quindi il vostro aiuto.
Premetto che invece di inziare con "le vipere", come farebbero tutti, voglio partire dai colubridi e l'articolo cercherà di essere una difesa, basata sulla conoscenza, di questa disgraziata categoria che ogni anno conta una miriade di vittime sacrificate sull'altare dell'ignoranza.
Iniziando per punti, vorrei notizie riguardanti le leggi a tutela dei rettili. L'uccisione di ogni rettile è vietata, ok, ma non trovo riferimenti alle pene che ne derivano.
Come secondo punto vorrei mi aiutaste a ritrovare la discussione sulle "baggianate erpetofile" come le vipere che cadono dagli alberi, i frustoni annodati alle caviglie, le vipere attratte dal latte materno ecc ecc
NB: sia chiaro che non voglio passare per esperto di rettili  voglio descrivere a grandi linee le specie, accennare alla loro importanza ecologica e sottolineare quanta ignoranza ci sia dietro alla loro uccisione/paura degli stessi. Il lavoro, come detto, sarà divulgativo.
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Modificato da - aspis in Data 07 maggio 2012 07:28:36
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Mauro Grano
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3855 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 07:58:23
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Intanto complimenti per la lodevole iniziativa.
Se posso aiutarti, posso attingere dalla mia nutrita biblioteca di settore.
Mauro |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 10:31:30
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Nel mio piccolo, cercando sul forum, ho trovato questi topic che forse ti interesseranno:
Serpenti sugli alberi a Napoli (era vero!)
Link
Latte e serpenti
Link
Il terribile milò
Link
serpenti e religioni
Link
la leggenda del serpente bianco
Link
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 11:22:28
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Ciao!
ci sono anche questi:
Link
Link
Qui si trovano altre cose interessanti: Link
Non sono sicura che facciano al caso tuo, ma potrebbero servirti per dare un'idea diversa: legami di coppia, cura dei piccoli, amicizia inter-specie, di solito predispongono favorevolmente gli umani ... |
Modificato da - MaggieGrubs in data 02 febbraio 2012 11:32:09 |
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 12:18:01
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Sapevo di poter contare su di voi!!!!
Entro questa settimana conto di chiudere un paio di articoli a cui sto lavorando, poi con pazienza inizierò a scrivere delle bestiacce striscianti 
Nel frattempo comincio a raccogliere la "bibliografia"
Grazie a tutti, ero sicuro di poter contare su NM  |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 13:11:53
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Per quanto riguarda la legislazione c'è questo pdf elaborato dalla Societas herpetologica italica che riassume la normativa internazionale e nazionale in materia. Il problema è che è aggiornato al 1998 e nel frattempo alcune leggi, soprattutto regionali, sulla tutela della "fauna minore" sono cambiate. Qui puoi trovare una raccolta della legislazione sulla tutela della fauna a livello regionale abbastanza aggiornata
Carlo
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Mauro Grano
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3855 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 13:24:24
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| Messaggio originario di Carlmor:
Per quanto riguarda la legislazione c'è questo pdf elaborato dalla Societas herpetologica italica che riassume la normativa internazionale e nazionale in materia. Il problema è che è aggiornato al 1998 e nel frattempo alcune leggi, soprattutto regionali, sulla tutela della "fauna minore" sono cambiate. Qui puoi trovare una raccolta della legislazione sulla tutela della fauna a livello regionale abbastanza aggiornata
Carlo
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Bravo Carlo,
mi hai anticipato !!
Mauro |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 13:50:09
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| Messaggio originario di mauretto:
Sapevo di poter contare su di voi!!!!
Entro questa settimana conto di chiudere un paio di articoli a cui sto lavorando, poi con pazienza inizierò a scrivere delle bestiacce striscianti
Nel frattempo comincio a raccogliere la "bibliografia"
Grazie a tutti, ero sicuro di poter contare su NM
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Ottimo!!!
allora posso fare la sfacciata?
se ti è possibile, ci fai leggere gli articoli???
ormai cedo che tu ci abbia incuriosito tutti!!!!
Alida
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Modificato da - MaggieGrubs in data 02 febbraio 2012 13:50:38 |
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 15:06:07
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Certamente!
Evito però i riferimenti alla rivista in quanto non è corretto inserirli qui dentro, comunque sia sarò ben felice di inserire il testo prima di mandarlo in stampa.
Potrà diventare una sorta di lavoro collettivo in cui potrete tirarmi le orecchie quanto volete.  |
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 18:04:36
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Ha ha che spasso!!!
Alcune cose già le conoscevo, ma davvero c'è da creparsi in due!
Tra l'altro a quanto pare la lattofilia dei serpenti è onnipresente, addirittura le varie specie amanti del lattosio non sono nemmeno le stesse da regione a regione, dev'esserci stata un'evoluzione disgiunta
certo che dopo un pomeriggio passato nell'ostico mondo della farmacologia non mi pare di stare lavorando
comunque ho già capito che farò leva sul senso di vergogna dei lettori: ci andrò giù pesantino, parlando delle leggende popolari, creando un box apposito in cui e parlo, sottolineando quanto si debba essere boccaloni per bersi certe fandonie. Mi auguro che i lettori, molti dei quali probabilmente avranno raccontato a mezza bocca almeno una delle rettilofandonie, si sentiranno un po' "sciocchi" ed una volta che udiranno di nuovo queste frottole si premureranno di smentirle, magari con l'aria di superiorità di chi conosce le cose  |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 18:07:39
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Ciao, sono sempre buone notizie quelle che riguardano articoli di vera informazione su queste tematiche sempre sensibili e bisognose di chiarezza. Perchè non dire il titolo della rivista? E' giusta pubblicità per chi la merita, e se è una pubblicazione locale cercherò di procurarmela.
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti) |
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 18:12:31
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| Messaggio originario di Chris Tower:
Ciao, sono sempre buone notizie quelle che riguardano articoli di vera informazione su queste tematiche sempre sensibili e bisognose di chiarezza. Perchè non dire il titolo della rivista? E' giusta pubblicità per chi la merita, e se è una pubblicazione locale cercherò di procurarmela.
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti)
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hmmm...
Non saprei, preferisco magari segnalarvi in privato quando esce il numero.
NM mi ha aiutato tanto e sotto vari aspetti, ritengo scorretto per una lunga serie di motivi pubblicizzare la rivista. Poi magari chiederò ad Aldo, ma non vorrei in ALCUN modo creare dissapori e fastidi, oltre che andare contro il regolamento.
Comunque per ora è l'ultimo dei problemi...
Mi sta galvanizzando, e non poco, l'idea di partecipare alla realizzazione di una sorta di articolo "collettivo". E, ora che ci penso, mi fa anche venire in testa delle idee interessanti... |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 19:15:06
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| Messaggio originario di mauretto:
Evito però i riferimenti alla rivista in quanto non è corretto inserirli qui dentro, comunque sia sarò ben felice di inserire il testo prima di mandarlo in stampa.
Potrà diventare una sorta di lavoro collettivo in cui potrete tirarmi le orecchie quanto volete
Mi auguro che i lettori, molti dei quali probabilmente avranno raccontato a mezza bocca almeno una delle rettilofandonie, si sentiranno un po' "sciocchi" ed una volta che udiranno di nuovo queste frottole si premureranno di smentirle, magari con l'aria di superiorità di chi conosce le cose
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Altro che tirate di orecchie, sono sicura che verrà fuori un bel lavoro! E qualsiasi sistema tu scelga per propocerlo, non vedo l'ora di leggerlo!!!
Credo che sia un'ottima idea: un po' di psicologia applicata non guasta!!!
Mi è venuta un'idea folle che dubito trovi spazio in una rivista ma secondo me potrebbe essere interessante in altre occasioni di didattica o banchetti espositivi (ho visto sul canale di NM dei video in cui Aldo in un banchetto di NM mostrava dei bruchi, una mantide religiosa etc)
O magari addirittura come file scaricabile qui, come i calendari.
Sciocchina scrive parecchie storie per i suoi alunni: magari potrebbe scriverne alcune con protagonisti dei serpenti e rettili e le illustrazioni - stile fumetto o comunque accattivanti - potrebbero essere fatte dagli artisti di FNM.
Insomma un'idea folle ma te la scrivo, tanto le martellate sono virtuali .... 
e questo sistema potrebbe essere sfruttato anche per altre specie ...
Che ne dite Mauro e Dario?
vi sembra fattibile?
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 14:41:34
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Aggiornamento: per cause di forza maggiori mi è stata anticipata la deadline dell'articolo dal 27 al 15!! 
Ergo occorre che io ci lavori da subito, ergo occorre tempestarvi di domande!!
Allora, sono riuscito s convincere l'editore a farmi fare un articolo un po' più lungo, che comprendesse sia viperidi che colubridi.
Obiettivi del pezzo:
- breve descrizione delle specie
- descrizione dell'importanza ecologica dei serpenti
- foto sinottica(che non ho) del raffronto testa e coda viperidi/colubridi
- sfatare alcune leggende popolari, con box laterale
- sottolineare l'inocuità delle biscie e la pericolosità relativa del veleno di vipera
Spunti, considerazioni varie, suggerimenti, link, tutto è ben accetto!
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mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 16:06:00
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| Ecco, per cominciare, mi farebbe comodo qualche indicazione sul periodo di uscita dal letargo/ripresa delle attività dei serpenti alle varie latitudini, anche solo a grandi linee. |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 17:46:41
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Ciao, potresti fare un escursus sulle quattro specie di viperidi a grandi linee, senza tediare con descrizioni incomprensibili:
Della vipera comune sottolineerei la presenza in tutta la Penisola esclusa la Sardegna, dove non esistono serpenti velenosi, e la variabilità cromatica anche a seconda del tipo di rocce su cui vive.
Della vipera dal corno, presente in Veneto e in Friuli e in regresso in Trentino Alto Adige per la scomparsa dei pascoli tradizionali...
Del marasso direi che è la vipera con più neurotossine nel veleno e parlerei dell'estinzione delle opolazioni in pianura padana a causa dell'antropizzazione... L'ultima, la vipera di Orsini, che vive sulle cime degli Appennini tra i ginepri nani ed è protetta da leggi internazionali per far fronte alla minaccia delle infrastrutture e dei prelievi.
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti) |
Modificato da - Chris Tower in data 08 febbraio 2012 17:47:03 |
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massimo lazzari
Utente V.I.P.
Città: Roma
114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 18:20:25
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| Messaggio originario di mauretto:
salve a tutti.
..la discussione sulle "baggianate erpetofile" come le vipere che cadono dagli alberi, |
Non è una baggianata, non so se hai trovato il mio post in cui narro delle due vipere cadute dallo stesso albero a distanza di molti anni..
Evindentemente a caccia di nidiate..
-Abbiamo il 98,5% di DNA in comune con gli scimpanzè, è quell' 1,5% di Homo sapiens che ci frega! - |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 19:25:47
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Ciao
purtroppo non so moltissimo di vipere e di bisce, del resto poi so ancora meno.
Però secondo me potresti sottolineare che se è vero che le vipere sono velenose, è raro che mordano e lo fanno solo per difendersi.
Fra le curiosità io metterei che il veleno di vipera viene usato nelle creme anti-rughe (lo appena trovato, non lo sapevo!!!)
un altro punto che sottolineerei, è che le vipere mangiano i topi.
puoi parlare degli orbettini?
Link
Link
Link
Link
Link
Link |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 22:24:10
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Ciao Mauro, e complimenti per la bellissima iniziativa! Attendo con curiosità di leggere il tuo lavoro quanto prima.
Per lavoro mi occupo in buona parte di divulgazione naturalistica: di conseguenza posso dirti che quello di miti, leggende, dicerie e credenze popolari sugli animali è un argomento che tira molto. Così come il tema delle denominazioni regionali dei vari animali: i rettili, in questo senso, rappresentano un ottimo soggetto...
Ti segnalo questi link: nei primi due trovi due discussioni sul biacco e sulla vipera che tempo fa ho aperto su N.M (a dire il vero, con una delle due siamo andati un po' OT, ma questo a volte fa parte del gioco...):
Link
Link
Link
In questo libro si parla proprio di vipere lanciate col paracadute e altre assurde leggende metropolitane (purtroppo è fuori catalogo ma puoi sempre cercarlo tra bancarelle, Maremagnum, Abebooks ecc).
Link
Questi due invece sono di Sergio Abram, ottimo naturalista tuo "vicino di casa" che ho il piacere di conoscere di persona.
Link
Link
Infine questi due di Silvio Bruno, uno dei nostri maggiori erpetologi, di cui ti consiglio tutta la produzione:
Link
Link
Sero di esserti stato utile.
a presto!
Stregatto
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Modificato da - Stregatto in data 08 febbraio 2012 22:27:24 |
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Stregatto
Utente Senior
Città: Arezzo
2251 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 febbraio 2012 : 23:42:20
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| Messaggio originario di MaggieGrubs:
Ciao
purtroppo non so moltissimo di vipere e di bisce, del resto poi so ancora meno.
Però secondo me potresti sottolineare che se è vero che le vipere sono velenose, è raro che mordano e lo fanno solo per difendersi.
Fra le curiosità io metterei che il veleno di vipera viene usato nelle creme anti-rughe (lo appena trovato, non lo sapevo!!!)
un altro punto che sottolineerei, è che le vipere mangiano i topi.
puoi parlare degli orbettini?
Link
Link
Link
Link
Link
Link
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Ciao Alida,
interessante questa cosa delle creme, è la prima volta che la sento!
A cosa può portare la vanità di voi donne...
Stregatto |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2012 : 08:42:52
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Hai ragione ma questa è pubblicizzata come unisex!!!
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Discussione |
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