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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 20 febbraio 2012 : 20:42:19
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| Messaggio originario di lynkos:
Leggo ora mentre sorseggio un caffé prima di iniziare il mio lavoro, da traduttore... se mai riesco a contenere le risate! Nei miei vent'anni da processore di parole altrui, ne ho visto dei bei gaffe, ma questo sicuramente è moooolto in alto sulla lista  ! Non ho voglia a quest'ora di iniziare discorsi seri, ma da dentro il settore, credo che il problema non è tanto che pochi sanno inglese, ma che tanti pensano di saperlo, e/o non hanno sufficiente sensibilità linguistica per capire l'importanza di precisione in una traduzione. Lasciamo stare i casi estremi come questo. Basta un piccolo errore di quelle parole traditrici, le preposizioni, per alterare completare il senso di una frase in modo anche catastrofico.
Sarah Gregg - Con altri occhi, Flickr, Facebook
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould)
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Condivido il fatto che una buona traduzione, specie in campo letterario, sia importantissima e che aumenti di molto il piacere della lettura.
Qui però siamo di fronte ad un caso particolare, e cioè all' ignoranza ed alla superficialità di chi pensa di poter tradurre un documento "ufficiale" con un traduttore automatico, senza neanche prendersi la briga di vedere cosa è stato tradotto. E questo è inammissibile a qualsiasi livello, figuriamoci in un ambito universitario.
In Italia ci sono tante persone che nel pubblico impiego lavorano con competenza ed onestà. Ma finchè non ci sarà un serio sistema premiante che consenta di distinguere chi è bravo e lavora con competenza da chi è meno bravo e lavora con superficialità, difficilmente le cose cambieranno.
Giuseppe |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 febbraio 2012 : 23:47:49
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Una notizia recente: non è vero che i neutrini viaggiano più veloci della luce. Il CNR ha comunicato ufficialmente che la misura che aveva dato origine all'annuncio di tempo fa era errata.
Francamente, questo caso mi sembra molto più grave degli altri.
Le cavolate sono sempre una brutta cosa. Però, un conto è un a gaffe fatta da non specialisti; un'altra è un annuncio alla comunità scientifica fatto dal CNR, massimo ente di ricerca italiano, di un evento che aveva del soprannaturale.
Mica ci sarà stato lo zampino del vicedirettore?
 luigi
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 febbraio 2012 : 00:14:52
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Guarda, l' ignoranza della Gelmini (e del suo portavoce e vicedirettore) la si può intuire dal suo comunicato, che, alla luce delle recenti rivelazioni, assume un aspetto ancora più ridicolo Link
Scriveva la Gelmini nel famoso comunicato:
Rivolgo il mio plauso e le mie più sentite congratulazioni agli autori di un esperimento storico. Sono profondamente grata a tutti i ricercatori italiani che hanno contribuito a questo evento che cambierà il volto della fisica moderna. Il superamento della velocità della luce è una vittoria epocale per la ricerca scientifica di tutto il mondo.
Alla costruzione del tunnel tra il Cern ed i laboratori del Gran Sasso, attraverso il quale si è svolto l’esperimento, l’Italia ha contribuito con uno stanziamento oggi stimabile intorno ai 45 milioni di euro.
Maria Stella Gelmini
Sono considerazioni che nessuno che si occupi seriamente di scienza avrebbe mai fatto, perchè la ricerca scientifica è una faticosa conquista quotidiana e le "vittorie epocali" si giudicano sempre col tempo. P.S.: con confondere il Cern col CNR  .
Giuseppe |
Modificato da - marz in data 23 febbraio 2012 00:24:52 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 febbraio 2012 : 00:37:38
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Mi sa che siamo alle solite. Nei sottotitoli che ho visto scorrere al TG3 c'era scritto CNR.
E io, fiducioso, non ho controllato la notizia .
Chiedo scusa al vice direttore del CNR per aver mal pensato ......
luigi
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Modificato da - elleelle in data 23 febbraio 2012 00:40:34 |
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Stefano Doglio
Utente Senior
Città: Roma
Regione: Lazio
1599 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2012 : 15:58:49
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| Messaggio originario di marz:
Fortunatamente, rispetto alla gaffe della Gelmini, nel frattempo abbiamo cambiato il Presidente del Consiglio, altrimenti era facile immaginare i commenti sull' argomento.
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la gaffe della Gelmini era imho molto meno grave, perché uno non era in un bando internazionale, che leggono in molti mentre un comunicato sull'home page di un ministero lo vai a leggere giusto se capita una cosa del genere (io non credo di essere mai andato sull'home page di un ministero analogo al miur di Francia, Germania etc. ma di bandi internazionali me ne sono letti più di uno). Due dopo anni a trifolare i maroni agli "stranieri" che Berlusconi & Co. erano inadeguati, ignoranti etc. etc. adesso che ci sono quelli "bravi", i professoroni, gli espertoni che il mondo ci invidia (che poi non è mica vero, anzi, nonostante quello che sostengono Repubblichella 2000 e il TG3) salta fuori una cosa del genere... beh, non ti puoi neppure nascondere dietro il dito del "ah, questa è l'Italia peggiore" perché hai appena detto che al governo ci sono i "migliori" 
Ah, ricordo che il bando delle pecorine è del 29 novembre 2011, se quelli del tunnel, che la cretinata l'hanno corretta in un paio di giorni erano ignoranti, questi che non se ne sono accorti per dei mesi cosa sono?!? |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2012 : 16:26:23
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| Messaggio originario di mazzeip:
Aggiungo solo: chi non sa chi è Dante o Petrarca, o chi non ricorda la data del Concordato di Worms, è un ignorante, no? Ma pochi ritengono importante, o magari più importante, sapere che differenza c'è tra un pioppo e un salice, e quasi nessuno crede al fatto che, per muoversi a velocità costante, NON serva nessuna forza, anzi che una forza applicata darebbe anche un po' fastidio, perché farebbe accelerare (per giunta con una "l" sola)...
Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe
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Oggi non si sa, si cerca su google.....
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Vieni nel mondo dei Limax d'Italia
o raggiungimi dagli Opiliones d'Italia
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2012 : 18:34:03
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Non so a voi, ma a me la notizia "non è vero che i neutrini viaggiano più veloci della luce" e che quindi Zio Albert aveva ragione provoca un sottile piacere. Certo che un Ente come il CERN che si lancia nella sovversione di una teoria generalmente accettata, anzi della TEORIA per antonomasia, senza osservare la regola numero uno di un qualunque miserabilissimo laboratorietto di fisica, e cioè verificare che gli strumenti siano azzerati correttamente... come diceva Pazzaglia, il livello è basso.
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6702 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 febbraio 2012 : 21:02:12
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A me piaceva l'idea che un oggetto dotato di massa potesse viaggiare più veloce della luce. Si apriva un futuro alla Star Trek che non era poi tanto male...
Comunque se ho capito bene il pasticcetto l'hanno fatto in Italia, non al CERN. Il difetto del cavo a fibre ottiche forse c'era anche durante l'esperimento, ma ancora non si sa. Suppongo che dovranno rifare tutto 
Dario.
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 febbraio 2012 : 23:40:20
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Io non credo che si sia trattato di un semplice "difetto del cavo" o comunque di un difetto degli strumenti di misura.
Per fare una misura del genere ci vogliono degli algoritmi molto particolari dal punto di vista logico. Certamente, non si può usare nessuna forma di telecomunicazione, perché il segnale viaggerebbe a velocità < o = a quella della luce e per questo motivo non si possono sincronizzare a distanza gli orologi, ma - immagino - vanno sincronizzati nello stesso punto fisico e poi uno va trasportato all'altro capo del tunnel, sperando che non perda il sincronismo nel frattempo (o si deve usare qualche altro trucco particolare).
Considerando che il tempo che impiega la luce per andare da Ginevra al Gran Sasso (730 km se ci fosse veramente un tunnel rettilineo) sarebbe di 2,4(3) millisecondi e che la discrepanza riscontrata era di 60 nanosecondi, è chiaro che gli errori sono probabili.
Effettivamente, basta un minimo ritardo dovuto a cavi di lunghezza diversa per falsare la misura, ma secondo me l'errore è stato di tipo logico.
luigi
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Modificato da - elleelle in data 25 febbraio 2012 23:41:14 |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 febbraio 2012 : 11:52:15
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esperimenti fisici - la Link dal 24.02.2012: "Bei den Experimenten [.......] wurde ein loser Stecker übersehen".
Einstein non deve adirarsi
Qualchecosa per il primo aprile - ?
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2012 : 20:06:15
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| Messaggio originario di aug:
Non so a voi, ma a me la notizia "non è vero che i neutrini viaggiano più veloci della luce" e che quindi Zio Albert aveva ragione provoca un sottile piacere. Certo che un Ente come il CERN che si lancia nella sovversione di una teoria generalmente accettata, anzi della TEORIA per antonomasia, senza osservare la regola numero uno di un qualunque miserabilissimo laboratorietto di fisica, e cioè verificare che gli strumenti siano azzerati correttamente... come diceva Pazzaglia, il livello è basso.
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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Io invece sono stato combattuto fra due reazioni istintive contrastanti (Einstein per quelli della mia generazione è stato un mito).
Da un lato, come hai detto, il fatto di sapere che le sue teorie erano ancora da considerarsi pienamente valide (almeno per il momento ) mi ha tranquillizzato.
D' altra parte, però, ho un debole per le scoperte scientifiche che mettono in crisi le nostre certezze e perciò non mi sarebbe dispiaciuto neanche che la notizia fosse stata confermata. Vedremo il futuro cosa ci riserva.
Giuseppe |
Modificato da - marz in data 28 febbraio 2012 20:16:01 |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2012 : 20:26:08
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| Messaggio originario di marz:
D' altra parte, però, ho un debole per le scoperte scientifiche che mettono in crisi le nostre certezze e perciò non mi sarebbe dispiaciuto neanche che la notizia fosse stata confermata. Vedremo il futuro cosa ci riserva.
Giuseppe
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della serie del domani non v'è certezza
Gigi |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 febbraio 2012 : 10:42:18
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| Messaggio originario di marz:
| Messaggio originario di aug:
Non so a voi, ma a me la notizia "non è vero che i neutrini viaggiano più veloci della luce" e che quindi Zio Albert aveva ragione provoca un sottile piacere. Certo che un Ente come il CERN che si lancia nella sovversione di una teoria generalmente accettata, anzi della TEORIA per antonomasia, senza osservare la regola numero uno di un qualunque miserabilissimo laboratorietto di fisica, e cioè verificare che gli strumenti siano azzerati correttamente... come diceva Pazzaglia, il livello è basso.
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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Io invece sono stato combattuto fra due reazioni istintive contrastanti (Einstein per quelli della mia generazione è stato un mito).
Da un lato, come hai detto, il fatto di sapere che le sue teorie erano ancora da considerarsi pienamente valide (almeno per il momento ) mi ha tranquillizzato.
D' altra parte, però, ho un debole per le scoperte scientifiche che mettono in crisi le nostre certezze e perciò non mi sarebbe dispiaciuto neanche che la notizia fosse stata confermata. Vedremo il futuro cosa ci riserva.
Giuseppe
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Giuseppe mi sono trovata anche io nel tuo stesso dilemma perché Einstein è sempre stato il mio idolo!!!
Mi sono anche stupita che dicessero di aver trovato neutrini superluce quando mi aspettavo, se proprio, che trovassero i tachioni, pure molto controversi.
In ogni caso, in una conferenza che ha tenuto una montagna di anni fa, Tullio Regge ha detto che 'i tachioni sono importanti quanto le poesie dei tranvieri della Patagonia' (citazione letterale) quindi immagino che prendiamo anche quelli troppo 'sul serio'.
Qualcuno però alla fine dimostrerà che la Relatività di Einstein non è vera in tutti i casi.
Però visto che si è dimostrata una buonissima teoria e che ha spiegato bene moltissimi fenomeni, rientrerà in una nuova teoria allargata come è già successo con la Relatività Galileiana. Magari rientrerà in qualche versione delle Teorie Grandi-Unificate con anche il decadimento del protone (sempre che non l'abbiano già dimostrato e che me lo pia perso) , allora ci preoccuperemo molto di più
Alida
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Modificato da - MaggieGrubs in data 29 febbraio 2012 10:58:39 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 febbraio 2012 : 23:23:33
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| Messaggio originario di marz:
"Pecorino" non è più tradotto "Doggy Style" (ma che c' entrerà mai doggy style con pecorino???), ma è finalmente stato tradotto in inglese (udite bene) con "Pecorino" . Giuseppe
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Senti Marz, noi siamo boccacceschi, e siccome siam fatti a quel modo...
a me, personalmente piaceva di più Doggy Style, senza dubbio tal termine attirava anche i giovani...
E poi dite che i giovani non si occupano più di temi culturali o seguono tendenze strane... ma vuoi mettere??
Per una volta che un'università indica un argomento serio... arriva il Marzelli a rimbrottarli...
uff!
 
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 febbraio 2012 : 23:41:31
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Penso che se fosse rimasto il titolo originario, ovvero "From sheep to Doggy Style", sarebbe stata la ricerca scientifica più seguita di tutta l' Università di Firenze .
Sarebbero diventati tutti ricercatori scientifici! Forse, come hai detto, non si era trattato di un errore, ma di un modo per avvicinare i giovani alla ricerca scientifica .
Giuseppe |
Modificato da - marz in data 29 febbraio 2012 23:44:20 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 febbraio 2012 : 23:47:38
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Ciao Giuseppe!!! 
Massimo
------------------------
NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 marzo 2012 : 23:04:41
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Oggi sono arrivate le dimissioni di Antonio Ereditato, il coordinatore del progetto scientifico, i cui dati nel settembre scorso indicavano i neutrini come più veloci della luce. La scienza procede anche tramite errori.
Link
Al momento direi che zio Albert sembra più in forma che mai. Vedremo il futuro cosa ci riserva.
Col senno di poi, direi che il titolo di questa discussione è stato profetico...
Giuseppe |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 giugno 2012 : 22:15:59
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Oggi è stato nominato il nuovo direttore dell' INGV (Istituto nazionale di Geofisica e Vulcanologia). In un momento in cui i terremoti purtroppo sono all' ordine del giorno, penserete sicuramente che una personalità dotata di spiccate competenze specifiche era quello che ci voleva.
Il problema è esattamente questo e cioè che il dottor Massimo Ghilardi, nuovo direttore dell' istituto, è in realtà laureato in scienze motorie (cioè in pratica un professore di ginnastica ).
L' ex ministro per l' istruzione, Mariastella Gelmini, pare abbia sponsorizzato la nomina. In un ironico comunicato l'Anpri (l'associazione nazionale professionale per la ricerca) ha dichiarato che il dr. Ghilardi porterà sicuramente all'Ente nuove competenze finora mancanti.
Uno dei commenti più diffusi in rete sostiene che è stato scelto un professore di ginnastica perchè....
in caso di terremoto sa correre via veloce...
Link
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Giuseppe |
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 giugno 2012 : 23:21:02
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...ma no marz, che dici, è la persona giusta al posto giusto: INGV = Istituto Nazionale Ginnasti Valenti
...mi dispiace per l'INGV, che ha una fama internazionale di tutto riguardo...
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maurizio
____________________
“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 giugno 2012 : 12:10:20
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Veramente, visti gli ultimi eventi, ho dei dubbi che l'INGV fosse ben gestito (o quanto meno che le ricerche fossero ben finalizzate).
Se le ricerche sismologiche hanno il solo scopo di analizzare la storia dei terremoti come pura speculazione scientifica, non c'è niente da ridire; ma se devono servire anche a dare le indicazioni per classificare le aree a bassa o alta sismicità, il caso Emilia è clamoroso.
Forse, ragionando a memoria di popolo senza sentire l'INGV si sarebbe classificato più correttamente.
A parte la considerazione generale che, a detta dei rappresentanti dell'ordine degli ingegneri, costruire sempre con criteri antisismici aumenterebbe i costi finali solo del 5-7%; quindi potremmo fare come in Giappone e non pensarci più ...
luigi
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