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Andrea Boscherini
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Prov.: Forlì-Cesena
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 Inserito il - 27 agosto 2009 : 14:35:15
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 27 agosto 2009 : 14:35:56
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 27 agosto 2009 : 14:37:02
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 27 agosto 2009 : 14:37:36
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 27 agosto 2009 : 14:38:06
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"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 27 agosto 2009 : 14:42:19
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"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 08:35:03
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Anche a me piacerebe sapere come distinguere i sessi, quindi aspetto come te che qualcuno ci dia qualche nozione in merito.
Intanto non posso che congratularmi con te per lo stupendo lavoro che stai facendo! Non ho parole. Bravo! Bravo! Bravo! 
Ho notatao che questi ululoni hanno il giallo molto esteso rispetto al nero... (mera costatazione)
Ric  |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
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2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 08:58:23
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Complimenti anche da parte mia per il grande lavoro che svolgi!
Ho notato pure io che gli esemplari trovati da voi hanno la pancia molto gialla, i pochi animali osservati da me (oltre Gottardo) erano molto più maculati.
Greg Meier
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 12:28:28
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Il modo più veloce per riconoscere il maschio dalla femmina è, come in tutti gli anuri, controllare le zampe anteriori, se c'è presenza o meno dei calli nuziali: nelle Bombine appaiono come un rigonfiamento del dito più interno della mano e la presenza di tessuto ruvido nella parte interna delle zampe anteriori. Anche la conformazione delle zampe anteriori stesse varia tra i due sessi in relazione al fatto che al maschio sono di fondamentale importanza per l'amplesso mentre per la femmina no. In particolare nel maschio appariranno maggiormente "muscolose" rispetto a quelle della femmina, spesso formanti un angolo quasi retto.
In Bombina orientalis, l'ululone cinese, è nota anche la presenza di una palmatura più ampia delle zampe posteriori nel maschio rispetto alla femmina, non ho però mai testato la validità di questo carattere sugli ululoni italiani.
Per quanto riguarda il problema di un possibile "squilibrio" della sex ratio, negli anuri è molto difficile avere la presenza di uno stesso numero di maschi e di femmine nelle popolazioni che osserviamo e la regola è sempre un ingente numero di maschi rispetto a quello delle femmine questo perché sono i maschi a lottare tra loro e le femmine a scegliere. Una presenza massiccia di maschi e poche femmine come appare in queste foto rappresenta la normalità. Una premessa del genere però dovrebbe essere già un punto di partenza noto, se si effettuano ricerche di questo tipo, proprio per concentrarsi su altri aspetti del problema tralasciando così quelli che sembrerebbero aspetti importanti da tenere presente, come questo della sex ratio e che invece non lo sono... Anche se è pur vero che l'ecologia pioniera dell'ululone che lo porta ad utilizzare corpi d'acqua piccoli e soggetti a prosciugamento spesso lo "limitata" per la presenza di una sex ratio rivolta verso i maschi perché spesso si trovano siti abitati solo da maschi e quindi impossibilitati a riprodursi, questo però non è sicuramente la causa del loro presunto declino.
Gli ululoni osservati oltre il Gottardo, se stiamo parlando delle Alpi, sono apparsi molto diversi perché sono un'altra specie, Bombina variegata.
Dario |
Modificato da - perfect in data 28 agosto 2009 12:37:46 |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 13:32:13
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Interessante tutta la spiegazione!
| Messaggio originario di perfect:
Gli ululoni osservati oltre il Gottardo, se stiamo parlando delle Alpi, sono apparsi molto diversi perché sono un'altra specie, Bombina variegata.
Dario
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Grazie, per la precisazione!
Greg Meier
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 13:46:27
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Perfect è sempre perfect! Pochi interventi ma eloquenti. 
Ric |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 19:25:57
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Mi sembra di notare adesso anche variabilità interessanti sul numero di ghiandole presenti sul ventre. In alcuni pressochè assenti mentre in altri numerosissime....
Le ghiandole ventrali sembrano riscontrarsi normalmente in numeri maggiori soprattutto in Bombina bombina e in alcune popolazioni dell'est europa di Bombina variegata.
Bernardo
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2009 : 20:42:16
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Grazie a tutti  ...ma io non faccio niente di chè...
Ciao Bernardo,sempre un piacere vedere i tuoi commenti..di nuovo ben tornato!
e grazie mille Perfect...come detto da Riccardo,davvero Perfect!
vi chiedo solo un'altra cosa...per essere sicuro e capire meglio,mi indicate almeno un maschio e almeno una femmina fra questi sopra elencati??
grazie!
"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
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5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 agosto 2009 : 09:12:20
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Anch'io aspetto come Andrea l'identificazione di un maschio e di una femmina, per riuscire a prendere confidenza con il riconoscimento...
Rinnovo i miei complimenti a Andrea per la documntazione raccolta. Complimenti che vanno fatti anche a Bernardo per aver avuto la semplice ma spendida idea di fotofrafare le pance degli ululoni durante la vostra escursione. Questo per dire ancora una volta che incontrandoci dal vivo e sul forum, ci stimoliamo a vicenda, cercando di trasmettere ad un numero sempre maggiore di persone l'amore verso la Natura, e in questo caso verso certi animaletti un po' particolari. E alla fine, può venir fuori qualcosa anche di utile per studi futuri.
Ric |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 agosto 2009 : 21:55:00
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esattamente Riccardo..incontrarsi è utile per scambiarsi esperienza e passione,imparare dagli altri e trarne nuovi interessi....
siamo così pochi amanti della natura,che quando si può è bene riunirci! 
richiedo gentilmente se qualcuno ci indica delle foto precedenti un maschio ed una femmina,per un confronto diretto fra le foto..grazie
"La Natura non dipende dall'uomo,è l'uomo che dipende dalla Natura. Senza la Natura l'uomo smetterebbe di esistere,senza l'uomo la Natura continurebbe a crescere e vivere come ha sempre fatto".
Andrea Boscherini |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 settembre 2009 : 16:53:57
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Io sinceramente non riesco a vedere una femmina certa in queste foto, mi spiace.
Dario |
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Giacomo
Utente Senior
Città: Sesto Fiorentino
Regione: Toscana
1538 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 settembre 2009 : 18:43:26
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Ciao Andrea,
purtroppo li hai fotografati in un periodo in cui i calli nuziali dei maschi sono poco evidenti.
L'unico maschio che manifesta maggiormente questo carattere è il N°1 di pagina 2. Negli altri maschi il carattere è appena percettibile (vedi maschio in foto N°1 di pag 1).
Femmine certe, valutando l'assenza dei calli e le proporzioni fra corpo e lunghezza degli arti anteriori, sono le N°5 e N°6 di pag 1.
Purtroppo in questi giorni sono piuttosto indaffarato, ma se trovo un pò di tempo guardo di analizzarli con calma ;)
Una persona non dovrebbe mai lasciare tracce così profonde che il vento non le possa cancellare.
Insegnamento dei nativi americani
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 settembre 2009 : 12:45:40
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Ooooh, finalmente la voce della verità che ogni tanto riecheggia!
Bernardo
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 ottobre 2009 : 21:47:52
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rispolvero fuori l'argomento solo per avere un informazione da voi più esperti....
sono tornato in questi giorni al sito con minor numero di esemplari,per fare un controllo....
avrei voluto farvi vedere nuove foto,ma... nessun esemplare trovato!!!
ho cercato ovuqnue vicino,ma nulla..
secondo voi,potrebbero aver abbandonato le pozze per prepararsi alla stagione invernale??
"Tu credi che ogni cosa ti appartenga, la terra ed ogni paese dove vai,
ma sappi invece che ogni cosa al mondo, è come te, ha uno spirito ed un perchè.
Tu credi che sia giusto in questo mondo, pensare e comportarsi come te,
ma solo se difenderai la vita, scoprirai le tante cose che non sai."
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Giacomo
Utente Senior
Città: Sesto Fiorentino
Regione: Toscana
1538 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 ottobre 2009 : 22:54:01
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| Messaggio originario di Andrea Boscherini:
secondo voi,potrebbero aver abbandonato le pozze per prepararsi alla stagione invernale??
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Direi proprio di sì
Una persona non dovrebbe mai lasciare tracce così profonde che il vento non le possa cancellare.
Insegnamento dei nativi americani
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27 ululoni..maschio o femmina??
