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Earth whales
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andrea93
Utente Senior
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2214 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:03:20
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sicuramente un muricide, forse appartenente al genere typhinellus
Andrea |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:06:08
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Dovrebbe essere Purpurellus veranyi
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Ciao
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Earth whales
Moderatore
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1179 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:08:25
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| Messaggio originario di siciliaria:
Dovrebbe essere Purpurellus veranyi
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Ciao
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Stavo postando la stessa cosa
Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:11:12
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Ciao,
toglierei il dovrebbe..... è Purpurellus veranyi
Giuseppe |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:25:51
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Attualmente vivono 2 specie posizionate nel genere Purpurellus.
Purpurellus gambiensis nel West Africa, e Purpurellus pinniger che però vive lungo le coste del Pacifico dal Messino e all'Equador..........
A presto
Giuseppe |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
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2017 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:29:06
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Vabbè ma c'era il sorrisino!
Buona Pasqua ragazzi!
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 12:40:01
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 Anche nel mio
Giuseppe |
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rossano
Moderatore
Città: POGGIBONSI (SIENA)
556 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 13:02:10
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Pterynotus non è più valido?
Ciao Rossano |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 13:04:42
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Si Pterynotus è valido, ma questa specie è inserita in Purpurellus.
Giuseppe |
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rossano
Moderatore
Città: POGGIBONSI (SIENA)
556 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 13:15:13
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Scusa la mia ignoranza,ma come funziona la cosa?E' corretto l'uso di due generi diversi per lo stesso individuo?
Ciao Rossano |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 13:19:26
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Ciao,
no è sbagliato.
Allora attualmente la specie è attribuita al genere Purpurellus, quindi il binomio corretto da usare è Purpurellus veranyi.
Le passate attribuzione delle specie in Pterynotus sono sbagliate.
A presto
Giuseppe |
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rossano
Moderatore
Città: POGGIBONSI (SIENA)
556 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 15:50:57
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Ciao Giuseppe,avevo capito che fossero rimaste valide tutte e due le classificazioni.Esiste un registro aggiornato dove controllare tutte queste variazioni?In poche parole come faccio a sapere se un taxon è aggiornato oppure obsoleto,non avendo a disposizione tutte le revisioni e nuovi lavori che sono pubblicati di continuo?
Rossano |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 16:37:32
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CAro Rossano, il fatto che tu lo tenga conservato come Pterynotus veranyi (con AUTORE) non è sbagliato, del resto la specie è sempre quella a prescindere dal cartellino. Esempio: in una scatolina con relativi esemplari ho l'etichetta: Cancellaria altavillae Aradas, 1846. Dovrei cambiare Cancellaria con Admete, e probabilmente anche altavillae con costellifera.
Cosa cambierebbe? La specie è sempre, per me, quella descritta da Aradas con quel nome. In collezione può rimanere come tale, se dovessi fare un lavoro, pubblicando tali esemplari, allora avrei l'esigenza di posizionarla correttamente dal punto di vista sistematico.
La mania di alcuni di cambiare continuamente i cartellini ad ogni colpo di vento, la trovo, spesso, un'esagerazione. Se l'avessero fatto molti degli autori passati avremmo avuto, oggi, situazioni paradossali.
Tutto qui.
Ciao
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Modificato da - siciliaria in data 12 aprile 2009 16:40:18 |
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rossano
Moderatore
Città: POGGIBONSI (SIENA)
556 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 19:36:35
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Grazie Agatino,allora lascio in pace i miei Pterynotus
Rossano |
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emilio fossili
Utente Senior
Città: Pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
1240 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 20:08:27
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Per curiosità, anche il Pterynotus swainsoni è stato attribuito al genere Purpurellus?
Sempre per curiosità, da che autore e in quale pubblicazione il P. verany è stato attribuito al genere Purpurellus?
Ciao
Emilio |
Modificato da - emilio fossili in data 12 aprile 2009 20:10:41 |
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 20:23:35
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Malataesta, 1974. Malacofauna Pliocenica Umbra, già attribuiva veranyi a Purpurellus Jousseaume, 1880, considerandolo però sottogenere di Pterynotus Swainson, 1833, però Landau, Houart e Marques da Silva. 2007 riconducono al giusto taxon generico la specie.
Da notare che tutti gli autori, da Malatesta in poi lo consideravano già appartenente al (sotto)genere Purpurellus fatto salvo Chirli, 2000.
Giuseppe correggimi se ho detto qualcosa di errato.
Ciao.
oxon |
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 20:30:22
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Pterynotus swainsoni sensu AA. viene considerato in sinonimia di Purpurellus veranyi da Landau, Houart e Marques da Silva.
Giuseppe, non è che P. swainsoni essendo specie descritta dal Michelotti, autore che conosco principalmente per le descrizioni di materiale miocenico, sia da considerarsi altra cosa? Magari in linea evolutiva con lo stesso P. veranyi, che a detta degli autori sopra citati evolverebbe in P. gambiensis?
Cosa ne pensi?
Ciao.
oxon |
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Earth whales
Moderatore
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1179 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 20:41:47
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A differenza del veranyi, trovare un esemplare di Pterynotus swainsoni non è un gioco da ragazzi... credo che lo stesso Chirli lo fotografò grazie ad una collezione privata.
Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
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1685 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2009 : 21:14:44
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| Messaggio originario di siciliaria:
CAro Rossano, il fatto che tu lo tenga conservato come Pterynotus veranyi (con AUTORE) non è sbagliato, del resto la specie è sempre quella a prescindere dal cartellino. Esempio: in una scatolina con relativi esemplari ho l'etichetta: Cancellaria altavillae Aradas, 1846. Dovrei cambiare Cancellaria con Admete, e probabilmente anche altavillae con costellifera.
Cosa cambierebbe? La specie è sempre, per me, quella descritta da Aradas con quel nome. In collezione può rimanere come tale, se dovessi fare un lavoro, pubblicando tali esemplari, allora avrei l'esigenza di posizionarla correttamente dal punto di vista sistematico.
La mania di alcuni di cambiare continuamente i cartellini ad ogni colpo di vento, la trovo, spesso, un'esagerazione. Se l'avessero fatto molti degli autori passati avremmo avuto, oggi, situazioni paradossali.
Tutto qui.
Ciao
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Sono pienamente daccordo, il cartellino a mio avviso non è di fondamentale importanza e non deve esserere l'unica fonte di identificazione nella propria collezione, il cartellino più che il nome deve riportare un codice che identifichi univocamente una scheda dove si potrà indicare qualunque variazione man mano che se ne viene a conoscenza, la realizzazione di una buona lista di sinonimi poi completa l'opera.
Penso di non aver scoperto l'uovo di Colombo !
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 aprile 2009 : 21:53:11
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Ciao,
la posizione sistematica di questo gruppo non è ancora ben definita, prima del lavoro di Landau et. al. 2007, Purpurellus veniva utilizzato in modo arbitrario da vari autori, sia come genere valido che come sottogenere di Pterynotus.
La confusione è probabilmente dovuta a 2 differenti interpretazioni:
Radwin & D'Attilio, 1976 considerano Purpurellus genere valido, mentre Vokes, 1992 lo considera sottogenere di Pterynotus, basando questo sul tipo di protoconca simile, Vokes però cita che questa è solo una sua idea personale.
Andiamo ad oggi, allora Purpurellus e Pterynotus sono 2 generi separati.
Purpurellus veranyi (Paolucci, 1866) e Pterynotus swainsoni (Michelotti, 1841) sono sicuramente specie differenti, con linee evolutive differenti.
Landau, Houart &da Silva, 2007, considerano Murex swainsoni sensu da Costa 1867 come sinonimo di Purpurellus veranyi, basando la sinonimia sull'essame dell'illustrazione in da Costa 1867, sifone chiuso.... ect.
Mentre Murex swainsoni Michelotti, 1841, è attualmente collocato in Pterynotus.
Come ho già scritto le 2 specie hanno linee evolutive differenti, e che Purpurellus veranyi sia evoluto in Purpurellus gambiensi.... non lo condivido, o almeno i dati attuali non possono convalidare questa ipotesi.
Giuseppe |
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Purpurellus veranyi (Paulucci, 1866) - Pliocene
