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   CORTINARIUS
 Cortinarius da determinare
 Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
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mauretto
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Città: pergine valsugana
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:44:40 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti, nel pochissimo tempo di questo periodo per me decisamente travagliato ho cercato di portare avanti le schede di 4 funghi, uno di questi è l'Inocybe che vi sto presentando.
E' peraltro il primissimo tentativo determinativo per me utilizzando una chiave a scelte obbligate nel cui mare sono miseramente naufragato: arrivato in fondo le spore corrispondevano come misura e la quasi totalità degli altri caratteri, ma mi veniva dato come habitat lo sfagneto boreale...
Vabbeh, voi siete qui apposta per aiutare i naufraghi come me.
Dunque: ritrovamento trentino di fine ottobre a 500m in luogo umido ed ombreggiato, associazione arborea di pioppo tremulo, carpino e castagno, ambiente terricolo fangoso ricoperto da abbondante fogliame non degradato.
Tutti gli esemplari crescevano su terreno nudo, quelli più piccoli erano ricoperti di foglie nella loro interezza, probabilmente la colonia era più grande.
Altezza degli adulti tra i 5 e i 7 (8) cm, cappello conico poi campanulato negli adulti, vistosamente ricoperto di fibrille pelose, colori dal marrone all'ocra (cannella) anche carico, gambo in molti esemplari munito di anello ( ho cercato su alcuni testi, nemmeno una Inocybe con anello trovata.. ), decorato in maniera simile a Cortinarius speciosissimus, anche se in alcuni esemplari più vecchi non si vedevano tracce di ciò.
Lamelle dal colore molto carico, cannella, presente in parte anche nel secco (le lamelle al micro sono incredibilmente cariche di spore), odore della carne che purtroppo non ricordo bene, ma a mia memoria non intenso a tal punto da considerarlo un carattere importante (anche se ho scoperto esserlo, eccome, in "sede" tassonomica).
I giovani esemplari erano decisamente più scuri, di un colore quasi bronzeo, fittemente ricoperti da una cortina bianca.


Immagine:
Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
244,4 KB

Modificato da - Andrea in Data 15 febbraio 2009 13:29:55

mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:45:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:47:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sul gambo, abbastanza esile ma leggermente clavato in fondo, la presenza di questo anello, non in tutti gli esemplari ma quasi sempre presente su quelli più "sani":


Immagine:
Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
172,37 KB
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:48:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spero possa essere un buon carattere macro per la determinazione, visto che come già detto facendo zapping tra le Inocybe non ne ho visto nessuno.


Immagine:
Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
260,46 KB
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:49:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Particolare delle fibrille:


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Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
166,02 KB
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:50:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le lamelle, dal colore decisamente vistoso:


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Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:50:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spore in idrato di potassio:


Immagine:
Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
99,71 KB
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:52:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spore se non ricordo male in congo, liscie e guttulate,

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Immagine:
Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
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mauretto
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 16:56:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vetrino misto con basidi (non misurati, ma lo farò in seguito) e altro, la ricerca di cheilo e pleuro pareva non dare risultati, ma in una sezione lamellare ahimè non fotografata ho trovato quello che potrebbe con ottima probabilità essere un cheilocistidio, di lunghezza uguale a quella dei basidi con forma allittica molto ingrossata a metà.
Cercherò nuovamente anche loro, ma per ora non ho altro.
Devo fare la micro anche di altro?
Gambo, e se si di quale parte?
Peli, cute ecc?
Accetto suggerimenti, mi spiacerebbe molto abbandonare la determinazione anche se mancano i caratteri organolettici che paiono essere importanti.

Immagine:
Primo insuccesso micro: Inocybe (cfr. Cortinarius sp.)
143,97 KB
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Mariano
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Città: Pozzaglia Sabino
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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 17:59:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mauretto,
complimenti per la bella scheda che è importante.
Non preoccuparti se non riesci a determinare la specie prima o poi ci arriverai. La specie che hai presentata non un'Inocybe ma una Telamonia.
Ovvio che non possso suggerirti la specie perchè siamo in un genere complicato.
Su questo di potrà dare un mano sicuramente Marco Clericuzio.
Ovvio che la ricerca dei cheilo e pleuro ti ha messo in difficoltà perchè molto probabilmente non ci sono (credo potrebbero esserci solo cheilo ma solo in poche spcie ma ripeto non ne sono sicuro). Le spore sono verrucose e questo si vede al taglio ottico della seconda foto che hai fatto.
Per la verrucosità sporale è di valido aiuto l'idrato di potassio che mette in evidenza le eventuali verruche (se ci sono)....per vedere le verruche sporali, devi fochettare con la messa a fuoco micrometrica in ambedue i lati (intra ed extra focale).
Ti sei arenato proprio perchè hai cercato in un genere che non è quello della specie da te presentata.
Ciao e complimenti per le foto micro che sono già buone.
Mariano.
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Lipo
Utente Senior


Città: Desio
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Regione: Lombardia


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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 19:49:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mauretto, concordo con quello già detto da Mariano....
Probabilmente ti sei fatto distrarre dalla forma dell'umbone simile in Inocybe ma la presenza del velo (anello) è tipico dei Cortinarius, doveva suonarti un campanello d'allarme....
La foto in KOH è



Ciao

Luigi
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FOX
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Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 12 febbraio 2009 : 19:52:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Io non sono esperta di Inocybe sp, come non lo sono di altri Generi, comunque se fosse stata una Inocybe sp. avrebbe evidenziato i particolari cistidi che queste le distinguono, o no?


simo





Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Lipo
Utente Senior


Città: Desio
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2009 : 20:10:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Al di la della microscopia, non esistono Inocybe con un velo come quello che si vede nella prima foto nei giovani esemplari.
Inocybe non hanno anello, alcune specie di una sottosezione presentano solo parti di velo...



Ciao

Luigi
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Batman
Moderatore


Città: Arezzo
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 13 febbraio 2009 : 08:49:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mauretto,
per quello che riguarda gli insuccessi non preoccuparti che abbiamo gli armadi pieni ma questo serve per crescere.
Gli Amici che mi hanno preceduto hanno detto cose giuste ma in questo caso bastava l'ornamentazione sporale verrucosa come ti fà rilevare Mariano (forse non eri sicuro di questo?)e di conseguenza non sono compatibili con il Genere Inocybe.
Batman
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mauretto
Moderatore


Città: pergine valsugana
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Regione: Trentino - Alto Adige


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Micologia

Inserito il - 13 febbraio 2009 : 19:53:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh, ad onor del vero le foto le avevo salvate nella cartella "Cortinarius/Inocybe", spero la corte accetti le attenuanti generiche...

Fccio sempre belle figure qui dentro!

Allora lunedì cercherò di ripartire dalla chiave dei cortinari, vedremo come va..
Grazie a tutti per i consigli e gli... incoraggiamenti.
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