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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 PALEONTOLOGIA DEL MEDITERRANEO
 Fossili in soffitta
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7462 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2008 : 17:39:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Conservo da quand'ero bambino, quindi da 40 anni, in una vecchia scatola da scarpe in soffitta alcuni fossili, di provenienza ignota; altri sono stati aggiunti più recentemente da amici e conoscenti, regalati a mio figlio durante uno dei suoi periodi di "dinosauromania" (ma nessuno purtroppo ha mai pensato di donargli un scheletro intero di T rex o analoghi.... ).

Provo a postarne qualcuno, consapevole che senza nessuna notizia sul luogo di ritrovamento e sulla stratigrafia non potrete aiutarmi molto... Comunque ogni informazione è gradita!

Grazie

1)

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Fossili in soffitta
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Fossili in soffitta
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Paofon

Modificato da - paolofon in Data 31 ottobre 2008 17:46:39

paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7462 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2008 : 17:45:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Paofon
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6436 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 31 ottobre 2008 : 18:16:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Paolofon,

Il primo dobrebbe essere il modello interno di uno Xenophodidae ... penso Cenozoico.

Il secondo è Un Melongenidae ... per la specie devo fare un controllo, sono un dubbio per la provenienza tra Miocene francese ed il Pliocene della California.


Ermanno
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7462 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2008 : 18:42:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Ermanno!

Il secondo è nn Melongenidae ... per la specie devo fare un controllo, sono un dubbio per la provenienza tra Miocene francese ed il Pliocene della California.


Se l'esemplare è manifestatamente extra-mediterraneo ed extra-europeo, non ho problemi se i moderatori lo cancellano.... eventualmente un messaggio privato, per dirmi cosa è, sarebbe ugualmente gradito....


Paofon

Modificato da - paolofon in data 31 ottobre 2008 18:46:01
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2008 : 19:40:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Davvero molto bello e ben conservato il Melongenidae,
peccato che per me sarà molto improbabile trovarne nei miei
soliti affioramenti pliocenici!
Un po' di sana invidia.. eh eh!
Consiglia a tuo figlio di conservarlo con molta cura!
CIAO!
Luca


Scavare alla ricerca di ossa presenta qualche rischio, quanto basta per dare un minimo di brivido all'avventura, e probabilmente quel tanto che se ne corre anche, in media, quando si fa della caccia grossa in auto. Il rischio, inoltre, qui lo corre soltanto il cacciatore. Vi sono l'incertezza e l'eccitazione e tutte le emozioni del gioco d'azzardo, senza però i suoi aspetti deteriori. Il cacciatore non sa mai che cosa sarà il suo bottino: forse nulla o forse un animale che nessun occhio umano ha mai visto prima. Oltre il prossimo colle può aspettarlo una grande scoperta! La caccia alle ossa richiede conoscenza, abilità ed una certa dose di coraggio. E i risultati sono molto più importanti, molto più degni e molto più durevoli di quelli di qualsiasi altro sport! Il cacciatore di fossile non uccide, anzi resuscita. E il frutto della sua fatica è quello di aggiungere qualcosa in più alla somma dell'umano piacere e ai tesori dell'umana conoscenza" (George Gaylord Simpson, Attending Marvels 1934)

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qbasic
Utente V.I.P.

Città: Gorla Minore

Regione: Lombardia


259 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 00:19:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate se mi intrometto,
penso sia più un fossile americano (forse Florida)
e probabilmente una Melongena lindae (Petuch,1994)

Immagine:
Fossili in soffitta
40,92 KB

Buona discussione
Gianni

Messaggio originario di paolofon:

Conservo da quand'ero bambino, quindi da 40 anni, in una vecchia scatola da scarpe in soffitta alcuni fossili, di provenienza ignota; altri sono stati aggiunti più recentemente da amici e conoscenti, regalati a mio figlio durante uno dei suoi periodi di "dinosauromania" (ma nessuno purtroppo ha mai pensato di donargli un scheletro intero di T rex o analoghi.... ).

Provo a postarne qualcuno, consapevole che senza nessuna notizia sul luogo di ritrovamento e sulla stratigrafia non potrete aiutarmi molto... Comunque ogni informazione è gradita!

Grazie



Paofon

Modificato da - qbasic in data 02 novembre 2008 00:21:12
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 10:37:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao ragazzi!
Sono indeciso tra Melongena corona e Volema myristica (e poi magari non è nessuna delle due...)
L'esemplare postato da qbasic, non me ne volere ma non può essere, perchè gli manca un giro di spine a livello del sifone.
Link per un confronto.

Saluti a tutti!
Luca




Scavare alla ricerca di ossa presenta qualche rischio, quanto basta per dare un minimo di brivido all'avventura, e probabilmente quel tanto che se ne corre anche, in media, quando si fa della caccia grossa in auto. Il rischio, inoltre, qui lo corre soltanto il cacciatore. Vi sono l'incertezza e l'eccitazione e tutte le emozioni del gioco d'azzardo, senza però i suoi aspetti deteriori. Il cacciatore non sa mai che cosa sarà il suo bottino: forse nulla o forse un animale che nessun occhio umano ha mai visto prima. Oltre il prossimo colle può aspettarlo una grande scoperta! La caccia alle ossa richiede conoscenza, abilità ed una certa dose di coraggio. E i risultati sono molto più importanti, molto più degni e molto più durevoli di quelli di qualsiasi altro sport! Il cacciatore di fossile non uccide, anzi resuscita. E il frutto della sua fatica è quello di aggiungere qualcosa in più alla somma dell'umano piacere e ai tesori dell'umana conoscenza" (George Gaylord Simpson, Attending Marvels 1934)

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Modificato da - Lucabio in data 02 novembre 2008 10:38:22
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6436 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 novembre 2008 : 11:23:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ringrazio Gianni e Luca per i loro contributi, sinceramente non sò esprimermi in una scelta, perchè non possiedo la bibliorafia necessaria, per comprendere le differenze tra M.corona e M.lindae .
Melongena corona è specie variabilissima e gli esemplari a scultura meno esasperata, non differiscono dall'esemplare fossile di Paolo.
In ogni caso concordo con Gianni per l'area geografica di provenienza ... la mia memoria comincia a fare cilecca!!

Alla prossima

Ermanno
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1958 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 novembre 2008 : 12:39:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'esemplare dovrebbe riferirsi a Melongena (Rexmela) bispinosa (Philippi, 1844), così come riferito da Petuch, 1988. Neogene History of Tropical American Mollusks. per la Bermont Formation, Pleistocene della Florida.
Immagine:
Fossili in soffitta
22,57 KB
La specie risulta essere ancora vivente nei mari dello Yukatan, sempre Petuch, 1988.
Immagine:
Fossili in soffitta
48,08 KB .
Riguardo alle differenze con Melongena lindae, quest'ultima manca della corona spinosa a livello della parte superiore del canale sifonale e delle caratteristiche foliature di accrescimento.
Riguardo a Melongena corona la nostra non presenta la duplice spinosità sotto la carena mediana.
Volema myristica presenta sviluppo del canale sifonale e della spira decisamente diverso.
Ciao ed a presto.

oxon
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 14:15:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cari amici e care amiche (che non vedo)....vi prego di astenervi dall'approfondire tematiche che non riguardano il Mediterraneo, onde evitare malintesi con passati, presenti e futuri utenti.

Cordiali e sinceri saluti a tutti

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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 novembre 2008 : 14:37:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

senza nessuna polemica, eviterei anche di mettere link a siti che vendono conchiglie o che hanno un approccio alla materia puramente collezionistico!
Dove tra l'altro speso l'identificazione di molte specie è errata...
Con questo voglio sottolineare che non si ci deve basare molto su quanto si trova nei vari siti sparsi in rete, e specialmente in quelli dove si vende.......
Le uniche fonti affidabili sono libri ed articoli!

A presto


Giuseppe
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 18:10:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con quanto detto da Siciliara e Murex, è stata una mia defaillance, non avendo altri mezzi di confronto eccetto quelli on line.

Maurizio rimango sempre a bocca aperta di fronte alle incommensurabili
fonti che conosci... devo trovare un modo migliore per far fruttare al
meglio tutto il materiale che mi hai fornito. In modo tale che per ogni
specie o area tematica, possa sapere quali sono le pubblicazioni che
possono interessarmi e in quale ripiano reperirle prontamente.

Ciao a tutti!

Luca


Scavare alla ricerca di ossa presenta qualche rischio, quanto basta per dare un minimo di brivido all'avventura, e probabilmente quel tanto che se ne corre anche, in media, quando si fa della caccia grossa in auto. Il rischio, inoltre, qui lo corre soltanto il cacciatore. Vi sono l'incertezza e l'eccitazione e tutte le emozioni del gioco d'azzardo, senza però i suoi aspetti deteriori. Il cacciatore non sa mai che cosa sarà il suo bottino: forse nulla o forse un animale che nessun occhio umano ha mai visto prima. Oltre il prossimo colle può aspettarlo una grande scoperta! La caccia alle ossa richiede conoscenza, abilità ed una certa dose di coraggio. E i risultati sono molto più importanti, molto più degni e molto più durevoli di quelli di qualsiasi altro sport! Il cacciatore di fossile non uccide, anzi resuscita. E il frutto della sua fatica è quello di aggiungere qualcosa in più alla somma dell'umano piacere e ai tesori dell'umana conoscenza" (George Gaylord Simpson, Attending Marvels 1934)

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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


2017 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 19:32:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lucabio:

Concordo con quanto detto da Siciliara e Murex, è stata una mia defaillance, non avendo altri mezzi di confronto eccetto quelli on line.

Maurizio rimango sempre a bocca aperta di fronte alle incommensurabili
fonti che conosci... devo trovare un modo migliore per far fruttare al
meglio tutto il materiale che mi hai fornito. In modo tale che per ogni
specie o area tematica, possa sapere quali sono le pubblicazioni che
possono interessarmi e in quale ripiano reperirle prontamente.

Ciao a tutti!

Luca



Ciao Luca, ogni discussione che possa ampliare le conoscenze di ognuno di noi sono ben accette, soprattutto quelle che possono avvicinare nuovi utenti. Da un lato mi dispiace mettere un "freno" alla divulgazione, ma da un altro dobbiamo rispettare l'indirizzo del forum.

Spero di essere stato chiaro e di non creare malumori.

Cordialmente, Agatino

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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 21:56:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di siciliaria:

Messaggio originario di Lucabio:

Concordo con quanto detto da Siciliara e Murex, è stata una mia defaillance, non avendo altri mezzi di confronto eccetto quelli on line.

Maurizio rimango sempre a bocca aperta di fronte alle incommensurabili
fonti che conosci... devo trovare un modo migliore per far fruttare al
meglio tutto il materiale che mi hai fornito. In modo tale che per ogni
specie o area tematica, possa sapere quali sono le pubblicazioni che
possono interessarmi e in quale ripiano reperirle prontamente.

Ciao a tutti!

Luca



Ciao Luca, ogni discussione che possa ampliare le conoscenze di ognuno di noi sono ben accette, soprattutto quelle che possono avvicinare nuovi utenti. Da un lato mi dispiace mettere un "freno" alla divulgazione, ma da un altro dobbiamo rispettare l'indirizzo del forum.

Spero di essere stato chiaro e di non creare malumori.

Cordialmente, Agatino

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Nessun malumore da parte mia

Penso che questo post possa essere preso a modello, nel senso che
di fronte ad una richiesta di classificazione di un fossile extra-mediterraneo,
(il richiedente suppongo non sapesse che si trattava di fossile straniero)
la trattazione che qui ha avuto mi sembra sia stata rispettosa nei confronti
del richiedente che ha avuto una risposta, senza comunque approfondire
l'argomento e restando quindi in linea con le regole del forum.

Moderatori siete d'accordo? giusto per sapere come comportarsi verso future
richieste... una risposta penso sia dovuta a tutti, ma senza approfondire
oltre, se si tratta di fossile extra mediterraneo, come in questo caso.

Saluti a tutti!
Luca




Scavare alla ricerca di ossa presenta qualche rischio, quanto basta per dare un minimo di brivido all'avventura, e probabilmente quel tanto che se ne corre anche, in media, quando si fa della caccia grossa in auto. Il rischio, inoltre, qui lo corre soltanto il cacciatore. Vi sono l'incertezza e l'eccitazione e tutte le emozioni del gioco d'azzardo, senza però i suoi aspetti deteriori. Il cacciatore non sa mai che cosa sarà il suo bottino: forse nulla o forse un animale che nessun occhio umano ha mai visto prima. Oltre il prossimo colle può aspettarlo una grande scoperta! La caccia alle ossa richiede conoscenza, abilità ed una certa dose di coraggio. E i risultati sono molto più importanti, molto più degni e molto più durevoli di quelli di qualsiasi altro sport! Il cacciatore di fossile non uccide, anzi resuscita. E il frutto della sua fatica è quello di aggiungere qualcosa in più alla somma dell'umano piacere e ai tesori dell'umana conoscenza" (George Gaylord Simpson, Attending Marvels 1934)

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Modificato da - Lucabio in data 02 novembre 2008 22:07:06
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


7462 Messaggi
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Inserito il - 02 novembre 2008 : 23:02:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ringrazio ancora delle informazioni che mi avete fornito con le vostre risposte!

(il richiedente suppongo non sapesse che si trattava di fossile straniero)


Proprio non lo sapevo e ripeto il mio assenso se si volesse cancellare la discussione...

Unicamente chiedo pazienza se in futuro, postando altri fossili di origine sconosciuta, incappassi nello stesso involontario "errore"

Ciao

Paofon
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


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Inserito il - 03 novembre 2008 : 15:14:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lucabio:

Messaggio originario di siciliaria:

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Concordo con quanto detto da Siciliara e Murex, è stata una mia defaillance, non avendo altri mezzi di confronto eccetto quelli on line.

Maurizio rimango sempre a bocca aperta di fronte alle incommensurabili
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meglio tutto il materiale che mi hai fornito. In modo tale che per ogni
specie o area tematica, possa sapere quali sono le pubblicazioni che
possono interessarmi e in quale ripiano reperirle prontamente.

Ciao a tutti!

Luca



Ciao Luca, ogni discussione che possa ampliare le conoscenze di ognuno di noi sono ben accette, soprattutto quelle che possono avvicinare nuovi utenti. Da un lato mi dispiace mettere un "freno" alla divulgazione, ma da un altro dobbiamo rispettare l'indirizzo del forum.

Spero di essere stato chiaro e di non creare malumori.

Cordialmente, Agatino

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Nessun malumore da parte mia

Penso che questo post possa essere preso a modello, nel senso che
di fronte ad una richiesta di classificazione di un fossile extra-mediterraneo,
(il richiedente suppongo non sapesse che si trattava di fossile straniero)
la trattazione che qui ha avuto mi sembra sia stata rispettosa nei confronti
del richiedente che ha avuto una risposta, senza comunque approfondire
l'argomento e restando quindi in linea con le regole del forum.

Moderatori siete d'accordo? giusto per sapere come comportarsi verso future
richieste... una risposta penso sia dovuta a tutti, ma senza approfondire
oltre, se si tratta di fossile extra mediterraneo, come in questo caso.

Saluti a tutti!
Luca




Scavare alla ricerca di ossa presenta qualche rischio, quanto basta per dare un minimo di brivido all'avventura, e probabilmente quel tanto che se ne corre anche, in media, quando si fa della caccia grossa in auto. Il rischio, inoltre, qui lo corre soltanto il cacciatore. Vi sono l'incertezza e l'eccitazione e tutte le emozioni del gioco d'azzardo, senza però i suoi aspetti deteriori. Il cacciatore non sa mai che cosa sarà il suo bottino: forse nulla o forse un animale che nessun occhio umano ha mai visto prima. Oltre il prossimo colle può aspettarlo una grande scoperta! La caccia alle ossa richiede conoscenza, abilità ed una certa dose di coraggio. E i risultati sono molto più importanti, molto più degni e molto più durevoli di quelli di qualsiasi altro sport! Il cacciatore di fossile non uccide, anzi resuscita. E il frutto della sua fatica è quello di aggiungere qualcosa in più alla somma dell'umano piacere e ai tesori dell'umana conoscenza" (George Gaylord Simpson, Attending Marvels 1934)

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Perfettamente concorde. Ciao

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