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 Discussione  |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
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Bea
Utente nuovo
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
7 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 15 settembre 2008 : 12:00:05
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direi di si  |
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paolinoB
Moderatore
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 15 settembre 2008 : 12:21:47
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| Si! sg! Cacospongia! ciao |
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 12:40:02
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cIAO!
aNCHE SECONDO ME IL GENERE è Cacospongia!
Ciao
>(()'> Ale <'())< |
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paolinoB
Moderatore
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 12:48:16
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ciao Ale ! al nostro quesito ha risposto solo un utente
tu hai altre novità?
comunque 3 indizzi..fanno una prova!
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 15:09:06
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Nei nostri mari esistono varie specie di spugne completamente nere e praticamente indistinguibili da un semplice esame morfologico.
Per farvi capire inserisco di seguito 3 mie foto di 3 spugne nere.
FOTO 1
Immagine:
120,4 KB
Rossella |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 15:09:45
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FOTO 2
Immagine:
107,42 KB
Rossella |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 15:10:37
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FOTO 3
Immagine:
144,18 KB
Rossella |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 15:12:48
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Questi 3 esemplari appartengono a 3 differenti specie:
la prima è Spongia officinalis
la seconda è Cacospongia scalaris
la terza è Sarcotragus spinosulus
come vedete sono apparentemente molto simili, ciò che mi ha permesso l'esatta determinazione è stato l'esame delle fibre di spongina.
Rossella |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 15:14:00
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Ciò per dirvi che non si può affermare con sicurezza che l'esemplare della prima foto sia una Cacospongia.
Rossella |
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Kostantino
Utente V.I.P.
Città: Procida
Prov.: Napoli
Regione: Campania
450 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 17:05:56
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| Messaggio originario di Ro:
Questi 3 esemplari appartengono a 3 differenti specie:
la prima è Spongia officinalis
la seconda è Cacospongia scalaris
la terza è Sarcotragus spinosulus
come vedete sono apparentemente molto simili, ciò che mi ha permesso l'esatta determinazione è stato l'esame delle fibre di spongina.
Rossella
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Certo che la seconda e la terza sono molto simili.
Anche se poco a fuoco questa nera è una Spongia?
Immagine:
157,72 KB
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Costantino D.
Procida
Link
"Si vede solo ciò che si conosce" |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 17:28:15
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Lo stesso vale anche per l'esemplare da te fotografato...non si può affermare nulla...
comunque le specie più comuni sono Sarcotragus spinosulus e Cacospongia scalaris.
Spongia officinalis è abbastanza rara e non a caso è inserita nelle liste degli organismi marini da proteggere (App. 3 convenzione di Berna)
Rossella |
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Kostantino
Utente V.I.P.
Città: Procida
Prov.: Napoli
Regione: Campania
450 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 17:45:13
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| Messaggio originario di Ro:
Lo stesso vale anche per l'esemplare da te fotografato...non si può affermare nulla...
comunque le specie più comuni sono Sarcotragus spinosulus e Cacospongia scalaris.
Spongia officinalis è abbastanza rara e non a caso è inserita nelle liste degli organismi marini da proteggere (App. 3 convenzione di Berna)
Rossella
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Le analisi sono fatte con frammenti dell' "animale"? Basta un binoculare oppure bisogna preparare dei vetrini?
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Costantino D.
Procida
Link
"Si vede solo ciò che si conosce" |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2008 : 18:48:19
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Si, l'analisi viene fatta prelevando un piccolo frammento di spugna.
in laboratorio, al binoculare si isolano le fibre di spongina e si posizionano su vetrino. dopo trattamento, il vetrino può essere osservato al microscopio ottico. a questo punto si misura il diametro delle fibre e si osserva se ci sono o meno inclusi (granelli di sabbia o spicole) all'interno di esse.
da tutte queste osservazioni si arriva a determinare la specie.
Rossella |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 13:01:51
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| Messaggio originario di Ro:
Si, l'analisi viene fatta prelevando un piccolo frammento di spugna.
in laboratorio, al binoculare si isolano le fibre di spongina e si posizionano su vetrino. dopo trattamento, il vetrino può essere osservato al microscopio ottico. a questo punto si misura il diametro delle fibre e si osserva se ci sono o meno inclusi (granelli di sabbia o spicole) all'interno di esse.
da tutte queste osservazioni si arriva a determinare la specie.
Rossella
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Molto interessante! Ci puoi fare vedere qualche immagine al microscopio?
s.g. 
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Link |
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paolinoB
Moderatore
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 settembre 2008 : 13:15:48
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Buon girno ! ciao s.g! la penso come te!
RO! SPICOLE! SPICOLE!
VOGLIAMO VEDERE...
LEE SPICOLE!
FACCI..VEDE ..LE SPICOLE LE LE! CHE DIVERTIMENTOOOOOO!
SAREBBE! TROPPO BELLOOOOOO!!!! |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 14:04:42
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Al momento non ho a disposizione foto di fibre o spicole, che comunque andrebbero fatte al microspio ottico con particolari strumentazioni.
vedrò cosa posso fare....
ciao
Rossella |
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Kostantino
Utente V.I.P.
Città: Procida
Prov.: Napoli
Regione: Campania
450 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 15:41:08
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| Messaggio originario di Ro:
Al momento non ho a disposizione foto di fibre o spicole, che comunque andrebbero fatte al microspio ottico con particolari strumentazioni.
vedrò cosa posso fare....
ciao
Rossella
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Credo che anche la preparazione sia particolare, tipo disidratare il campione in alcool a 90° o fare sezioni sottili del tessuto ... vero, Ro?
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Costantino D.
Procida
Link
"Si vede solo ciò che si conosce" |
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Ro
Moderatore
Città: Taranto
Prov.: Taranto
Regione: Puglia
1849 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 15:54:11
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Pee i dissociati di spicole si procede ad un particolare trattamento con acido nitrico su fiamma che permette di bruciare tutta la materia organica della spugna facendo rimanere solo le spicole di silice (questo vale per la maggior parte delle spugne, anche se ci sono anche le spugne calcareee con spicole calcaree e l'acido nitrico non va più bene)...
per le fibre, una volta isolate dal tessuto, si chiarificano con un acido chiamato histolemon e si montano su vetrino.
Rossella |
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paolinoB
Moderatore
Città: Favignana
Prov.: Trapani
1165 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 settembre 2008 : 16:10:33
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MANCO SI SALUTA! MA!!!
COMUNQUE..A PARTE TUTTE LE TECNICHE..E TECNICHETTE..
La foto..si potrebbe fare ..
posizionando l'obbiettivo della digitale..
sull'obbiettivo del micro! io ci son riuscito!
comunque..non ho foto!
ciao a tutti!
belli..
e brutti..
Domani sono a lavoro.. |
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AleSub
Utente V.I.P.
Città: Roma/Napoli/Salerno
Regione: Campania
293 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 16:54:08
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| Messaggio originario di Ro:
Questi 3 esemplari appartengono a 3 differenti specie:
la prima è Spongia officinalis
la seconda è Cacospongia scalaris
la terza è Sarcotragus spinosulus
come vedete sono apparentemente molto simili, ciò che mi ha permesso l'esatta determinazione è stato l'esame delle fibre di spongina.
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Devo dire che la seconda e la terza ad occhio sono moooolto simili 
Ciao
Ale |
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