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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 chi sono le vittime ??
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asio
Utente Senior

Città: Limbiate
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 28 agosto 2008 : 22:04:37 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

avevo postato le foto nel forum Ragni ma come suggerito da Danius ho effettuato un crop per visualizzare meglio (spero) la preda del Tomiside.
Quindi come sospetta Danius la vittima potrebbe essere il bruco, parassitato da qualche imenottero ed il ragno ha poi predato gli individui che stavano uscendo dal bozzolo ???
ciao
Carlo

PS Parco Ticino, sponda lombarda (Cuggiono - MI)

Immagine:
chi  sono le vittime ??
104,42 KB

asio
Utente Senior

Città: Limbiate
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


854 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 agosto 2008 : 22:07:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
il crop dell'immagine

Immagine:
chi  sono le vittime ??
121,78 KB
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asio
Utente Senior

Città: Limbiate
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


854 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 28 agosto 2008 : 22:08:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
de giorni dopo..
Immagine:
chi  sono le vittime ??
108,77 KB
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 agosto 2008 : 08:09:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
La scena del crimine è estremamente "confusa"!
Di chi è il bozzolo? Io a prima impressione avrei detto di ragno, però non ho sufficienti competenze.
Chi è il bruco morto e chi è l'assassino? Secondo me non centra nulla col bozzolo e potrebbe essere morto sia per parassitoidismo che per infezione batterica o virale.
Chi è la vittima del Tomiside e cosa ci faceva lì? Indubbiamente la vittima è un Imenottero Calcidoideo, ma non è detto che fosse lì perché sfarfallato dal bruco (possibile ma alquanto improbabile). Poteva essere benissimo stato attirato dai resti del bruco (che sicuramente emette ancora i kairomoni, cioé le sostanze che lo fanno riconoscere dai suoi nemici natuirali) per vedere se era una vittima potenziale.

Naturalmente sono possibili anche altre interpretazioni.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 agosto 2008 : 11:09:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Eh, qui ci vuole un lavoro di squadra!
Il bozzolo sarebbe veramente troppo grande per quel ragno, nonchè di forma asslutamente anomala e il bruco infilato dentro, boh. è pur vero che dalla foto è arduo spingersi oltre la Famiglia, ma i suoi parenti che io sappia non tessono ovisacchi così.
Quindi ci rimangono, ma improbabili il bruco e il Calcidoideo (grazie Hemerobius).
E poi, i margini del bozzolo sembrano "bruciacchiati", come se fosero stati digeriti da qualche enzima, o corrotti dal bruco in decomposizione.
Sembra a me o anche l'interno del bozzolo mostra una specie di reticolatura, vaga, ma che magari aiuta...
Mi sembra strano l'intervento di un quarto personaggio, ma anche la scena che stiamo cercando d'interpretare non scherza!


La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Teton]

Modificato da - Danius in data 30 agosto 2008 11:16:47
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 settembre 2008 : 08:56:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Messaggio originario di Danius:
Mi sembra strano l'intervento di un quarto personaggio, ma anche la scena che stiamo cercando d'interpretare non scherza!


Secondo me (ma è quasi una certezza) il bozzolo non c'entra nulla con gli altri tre, se non come punto d'appoggio (). Rimarrebbe da chiarire se si tratta di un bozzolo di ragno o di lepidottero.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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dadopimpi
Utente Senior


Città: modena


1670 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 settembre 2008 : 18:51:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
scusate se mi intrometto così ma il bozzolo potrebbe essere di un altro animale
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