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 Nostoc commune
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FOX
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Cittā: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 22 maggio 2008 : 11:23:59 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia


Nostoc commune



Ritrovamento effettuato ieri nel parco sotto casa, anche se in stato avanzato,(maturo) mi ha permesso di fare microscopia e di evindenziare gli heterocisti e spore.
Questa Alga gelatinosa, consistente e coriacea, verde oliva, talvolta azzurrognola, in principio sferica, poi piatta, di natura mucillaginosa.
Heterocisti a forma di rosario o catenella, spore semi-rotonde, lisce, 4-5 X 6-7,5 um., reagenti, 1 - con acqua, le altre con rosso congo, non si sono evidenziati ulteriori dettagli, pių avanti spero di aggiungere altri partcolari...


Nostoc commune



Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan

FOX
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Cittā: BAGNO A RIPOLI

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Inserito il - 22 maggio 2008 : 11:26:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

1


Nostoc commune




Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan
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FOX
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Cittā: BAGNO A RIPOLI

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Inserito il - 22 maggio 2008 : 11:28:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Cyanobacteria Ordine: Nostocales Famiglia: Nostocaceae Genere: Nostoc Specie:Nostoc sp.
2



Nostoc commune



Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan
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FOX
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Cittā: BAGNO A RIPOLI

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Inserito il - 22 maggio 2008 : 11:29:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

3


Nostoc commune


simo



Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan
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paoli
Moderatore


Cittā: Castelnuovo Garfagnana
Prov.: Lucca

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Inserito il - 22 maggio 2008 : 12:04:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Simonetta, sei diventata molto brava con le microscopie.
Ciao, Maurizio.



"i dilettanti hanno costruito l'arca, i professionisti il Titanic"...anonimo...
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Mariano
Utente Senior


Cittā: Pozzaglia Sabino
Prov.: Rieti

Regione: Lazio


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Inserito il - 26 maggio 2008 : 00:07:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao simo,
mi associo ................gran belle foto.(quanto misurano i cerchiettini???)
Mariano.
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FOX
Moderatore


Cittā: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


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Inserito il - 26 maggio 2008 : 00:35:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie a tutti voi..

i cerchiettini misuravano "spore semi-rotonde, lisce, 4-5 X 6-7,5 um.,"

simo




Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan
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paolofon
Utente Super

Cittā: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

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Inserito il - 15 dicembre 2008 : 19:32:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch’io ho trovato e fotografato il Nostoc durante una recente passeggiata, il 07-12-08, alla Riserva Naturale di Campotrera, nelle colline reggiane.

Questo l’ambiente:

Immagine:
Nostoc commune
171,55 KB

Il Nostoc mi ha interessato molto perché č un organismo procariota; le sue cellule cioč hanno una organizzazione molto semplice, essendo prive anche del nucleo; penso sia l’unica specie del regno Bacteria ad essere visibile facilmente ad occhio nudo….

Immagine:
Nostoc commune
260,58 KB

Immagine:
Nostoc commune
278,79 KB

Immagine:
Nostoc commune
271 KB


Paofon
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paolofon
Utente Super

Cittā: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

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Inserito il - 15 dicembre 2008 : 19:33:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Raccolto un campione, a casa l’ho esaminato al microscopio.

Immagine:
Nostoc commune
205,56 KB

Immagine:
Nostoc commune
294,07 KB

Immagine:
Nostoc commune
248,63 KB

I singoli “pallini” hanno diametro sui 6 ĩ.

Paofon
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paolofon
Utente Super

Cittā: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 15 dicembre 2008 : 19:42:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pur fidandomi di Fox, mi confondeva l’alto numero di specie segnalate su
Algaebase

amplissimum
borneti
caeruleum
calcicola
carneum
commune
cuticulare
desertorum
disciforme
edaphicum
elgonense
ellipsosporum
endophytum
foliaceum
fuscescens
gelatinosum
halophilum
heredulae
humufusus
indistinguendum
insulare
intricatum
kihlmanii
letestui
lichenoide
linckia
lobatus
longstaffi
macrosporum
maculiforme
microscopicum
minutum
muscorum
natans
oryzae
paludosum
parmelioides
passerinianum
piscinale
plactonicum
popolorum
pruniforme
repandum
rivulare
sphaericum
sphaeroides
spongiaeforme
symbioticum
verrucosum
wichmanii
zetterstedtii

Spero di non averne dimenticato nessuna….

Ho cosė cercato e trovato su Internet una chiave alla determinazione di (quasi) tutte le specie di Nostoc. Si trova nell’articolo Ŧ Revision des Nostocacées hétérocystées contenues dans les principaux herbiers de France ŧ di Bornet, É. & Flahault, C. pubblicato sugli Annales des Sciences Naturelles, Botanique 7: 177-262 : č un po’ vecchino, 1888, ma in mancanza di meglio…
Lo si trova su Internet nella Digital Library del Real Jardin Botanico.

E’ in latino e francese ed ho provato a tradurlo; ammetto che il mio latino č un po’ arruginito….
Gli autori dividono il genere Nostoc in 9 sezioni, di cui solo alcune ci interessano comprendendo piante terrestri:

SEZIONE I: Cuticularia: piante acquatiche…..

SEZIONE II: Amorpha: piante acquatiche microscopiche….

SEZIONE III: Paludosa: piante acquatiche….

SEZIONE IV: Intricata: piante acquatiche….

SEZIONE V: Humifusa: piante terrestri gelatinose morbidicce (molliusculae); talli dapprima globosi, poi confluenti, appianati, aderenti alla terra o al muschio;
A. segmenti cilindrici larghi 4 micro, in lunghezza fino al triplo del diametro; spore allungate, larghe 6-8 micron;
- spore lunghe 14-19 micron, con episporo liscio: N. ellipsosporum;
- spore lunghe 8-14 micron, con episporo ruvido: N. gelatinosum;

B. segmenti ovali, sferici o sferico-depressi:
a. spore ovali:
- tricomi larghi 4 micron, decorrenti paralleli o perpendicolari; spore larghe 6 micron, lunghe 8 micron: N. passerinianum;
- tricomi larghi 3.5-5 micron; spore larghe 4-8 micron, lunghe 8-12 micron: N. muscorum;
- tricomi larghi 2,2 micron; spore larghe 4 micron e lunghe 6 micron: N. humifusus;
b. spore subglobose larghe 3-4 micron, lunghe 4-5 micron; tallo mucoso; tricomi larghi 3,5 micron: N. calcicola;

SEZIONE VI: Communia: piante terrestri, a volte sommerse; tallo libero, dapprima sferico, poi evolventesi in modo simile o irregolare; articoli subglobosi;
- tallo lacunoso-spongioso, tremulo; segmenti larghi 4 micron; spore ovali o subsferiche, larghe 7 micron, lunghe 7-10 micron, con episporio leggermente ialino: N. foliaceum;
- tallo dapprima globoso, poi espanso in lamina membranacea irregolare o filiforme; peridermide solido; segmenti larghi 4,5-6 micron: N. commune;
- tallo sferico, con il passare del tempo pių o meno depresso e lobato; segmenti larghi 4-5 micron; spore ovali larghe 5 micron, lunghe 7 micron; episporio lievemente offuscato (fuscescente): N. sphaericum;
- tallo sferico o membranaceo-espanso; tricomi larghi 2,5-3 micron: N. minutum;

SEZIONE VII: Pruniformia: piante terrestri o acquatiche, sferiche, peridermide solido:
A. piante terrestri:
- tallo minimo, tricomi larghi 8-9 micron; spore sferiche o sferico-depresse, maggiori 2 o 3 volte rispetto ai segmenti; episporio sottilissimo: N. macrosporum;
- tallo largo fino ad un centimetro, subpellucido; tricomi larghi 5-8 micron, secchi cerulescenti; segmenti subsferici; spore ovali larghe 6-7 micron, lunghe 9-15 micron: N. microscopicum;
- tallo piccolo; tricomi larghi 4-7 micron; spore esattamente sferiche, larghe 6.7 micron; episporio un po’ spesso, scabro, aureo-offuscato (fuscescente) : N. sphaeroides;
B. piante acquatiche……

SEZIONE VIII: Verrucosa: piante acquatiche ….

SEZIONE IX: Zettersteddiana: piante acquatiche globose…



Confermerei quindi il Nostoc di Fox ed i miei come Nostoc commune.

Naturalmente sono felicissimo se gli esperti (Nimispl? Chiton?) interverrano per correggere, completare o anche stroncare la mia piccola ricerca….




Paofon

Modificato da - paolofon in data 15 dicembre 2008 19:44:33
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nimispl
Utente Senior

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Inserito il - 15 dicembre 2008 : 22:50:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bello il Nostoc di Fox!
..non c'entra molto con il Forum Licheni, ma siccome non esiste ancora un "Forum Cianobatteri", penso che qui venga ospitato volentieri
(Fox: non č un "alga", č un cianobatterio! In un quiz per gli studenti del primo anno di Biologia a Trieste si chiedeva: "Dal punto di vista evolutivo, sono pių affini: a) Il Prof. Nimis ed un'alga verde, b) Un Nostoc ed un'alga rossa?).
Risposta giusta: a) = entrambi procarioti.
ciao
PL
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nimispl
Utente Senior

Cittā: Trieste
Prov.: Trieste

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Inserito il - 15 dicembre 2008 : 22:54:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...aggiunta per Paolo:
hai ragione: meglio Nostoc sp. L'identificazione dei Nostoc a livello di "specie" (Nostoc commune?) č cosa da iper-specialisti.
ciao
PL
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PUNTILLO
Utente Senior

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Inserito il - 12 gennaio 2009 : 21:33:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vorrei aggiungere una cosa. Ho seguito una colonia di Nostoc davanti la sede dell'Oro Botanico. Ho notato con sopresa che va in quiescienza (diventa una crosta secca) nei periodi di siccitā e ritorna in vita con la prima abbondante pioggia (natura Peciloidrica?)
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marcopic
Moderatore


Cittā: Padova
Prov.: Padova

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1853 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 08:44:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Solo oggi mi accorgo di questo interessante post sui cianobatteri, che sono ahimé un gruppo di microrganismi un po' in ombra nel forum NM.
Visto che si č posta la questione della "giusta" collocazione, avviso che i cianobatteri sono i benvenuti anche nella sezione sui protisti, dove giā sono presenti (anche se non in modo numeroso) nella forma di Oscillatoria o Anabaena. Effettivamente perō va detto che non č stata posta attenzione nel segnalare all'interno dell'indice del forum dove postare i cianobatteri, i quali tuttora mancano di una vera e propria "casa".
Proponiamo di aggiungerli tra i protisti e i microinvertebrati per affinitā dimensionale?
Per quanto riguarda le referenze bibliografiche, oltre al pregevole e lodevole lavoro di Paolo, suggerisco un altro riferimento: il sito di Komarek, uno dei pių noti studiosi contemporanei dei cianobatteri. L'URL č il seguente: Link. Il vantaggio di questo sito, almeno per me, č che in inglese; per il latino dovrei chiedere a mio figlio un consistente supporto.
Scusami Nimispl, ma non ho capito il senso della risposta corretta al quesito.
E' vero che la risposta a) č quella giusta, ma perché entrambi sono EUCARIOTI e non perché entrambi sono procarioti, giusto o sbaglio qualcosa?
Infine complimenti a Fox e a Paolo per la sequenza di scatti, sia macro che micro.

Ciao
Marco
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FOX
Moderatore


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Tutti i Forum

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 09:29:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie Marco,

io non ho niente in contrario a trasferire questo post...
vedendo illink del sito conferma pių che mai l'ipotesi
che quello da me fotografato sia un N. commune

MarcopIl vantaggio di questo sito, almeno per me, č che in inglese; per il latino dovrei chiedere a mio figlio un consistente supporto.


Io non conosco il latino affatto, il testo in inglese riporta pari, pari la traduzione dal latino, con qualcosa in pių...


fatemi sapere


simo


Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan
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nimispl
Utente Senior

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2313 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 11:45:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...Marco ha ragione, era un refuso...(anche se il Prof. Nimis, a furia di stare seduto davanti ad un computer 12 ore al giorno, sta lentamente mutando trasformandosi in procariote...)
ciao
PL
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marcopic
Moderatore


Cittā: Padova
Prov.: Padova

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1853 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 18:17:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nimispl:
...(anche se il Prof. Nimis, a furia di stare seduto davanti ad un computer 12 ore al giorno, sta lentamente mutando trasformandosi in procariote...)

Ah, ora č tutto chiaro!

Spero di non dover anch'io subire la stessa trasformazione visto che so no d ava nti a l PC tu tt o i lgior n o..... Ahhhhhh

Ciao
Marco ex-umano ora procariote
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Toņo
Utente Senior


Cittā: Madrid

Regione: Spain


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Micologia

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 18:27:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cianobatteri terrestri => Genere Nostoc ???

Grazie

Ciao
Antonio
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marcopic
Moderatore


Cittā: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


1853 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 18:42:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Toņo:

Cianobatteri terrestri => Genere Nostoc ???

Grazie

Ciao
Antonio

Scusa Antonio, qual č la tua perplessitā?

Ciao
Marco
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Toņo
Utente Senior


Cittā: Madrid

Regione: Spain


1352 Messaggi
Micologia

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 18:49:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di marcopic:

Messaggio originario di Toņo:

Cianobatteri terrestri => Genere Nostoc ???

Grazie

Ciao
Antonio

Scusa Antonio, qual č la tua perplessitā?

Ciao
Marco



Ciao Marco,

intento explicarme en espaņol, en italiano con el traductor me es muy complicado.

Me refiero a que si uno vé una cianobacteria en terreno o sobre roca; sabe que se trata de una especie del género Nostoc.
O por el contrario hay más géneros entre las cianobacterias que puedan salir en terreno o roca.

Grazie

Ciao
Antonio
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marcopic
Moderatore


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Prov.: Padova

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1853 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:08:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se ho capito bene, tu intendi dire che se trovi cianobatteri sul terreno, questi cianobatteri appartengono al genere Nostoc. Ma non č cosė. Esistono diverse altre specie terrestri di cianobatteri. Inoltre lo stesso genere Nostoc ha rappresentati sia nell'ambiente acquatico che sul suolo. Praticamente Nostoc si trova dappertutto!

Ciao
Marco
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