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 Discussione  |
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Toņo
Utente Senior
Cittā: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:26:54
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| Messaggio originario di marcopic:
Se ho capito bene, tu intendi dire che se trovi cianobatteri sul terreno, questi cianobatteri appartengono al genere Nostoc. Ma non č cosė. Esistono diverse altre specie terrestri di cianobatteri. Inoltre lo stesso genere Nostoc ha rappresentati sia nell'ambiente acquatico che sul suolo. Praticamente Nostoc si trova dappertutto! 
Ciao
Marco
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Molto grazie Marco
Me imaginaba que no era tan fácil !!!
Y si en la micro se vén tricomas con heterocistos, entraríamos en el género Nostoc ???
Como han llegado al género Nostoc ?? ; macro + micro ??
Por la macro que pone Simo, podría ser otra cosa que no fuera Nostoc ??
Ciao
Antonio |
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marcopic
Moderatore
Cittā: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1853 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:47:07
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| Messaggio originario di Toņo:
Y si en la micro se vén tricomas con heterocistos, entraríamos en el género Nostoc ??? |
No, anche altri generi di cianobatteri hanno le eterocisti (Anabaena, ad esempio); pių in generale tutti i cianobatteri che hanno la capicitā di fissare l'azoto atmosferico.
| Messaggio originario di Toņo:
Como han llegado al género Nostoc ?? ; macro + micro ??
Por la macro que pone Simo, podría ser otra cosa que no fuera Nostoc ??
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Purtroppo non riesco a capire il significato di queste ultime domande.
Ciao
Marco |
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nimispl
Utente Senior
Cittā: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:47:12
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...che bello!
I lichenari hanno adottato i cianobatteri.
...ma sicuramente ha ragione Marco: dovremmo spostare questa discussione nel Forum Protisti (a giudicare dal numero delle visite, questo post interessa anche molti non-lichenari).
Chi lo sposta?
Siamo (credo) l'unica sezione del Forum senza un moderatore.
Prima o poi dovremo proporne uno agli Admin...
ciao a tutti
PL |
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FOX
Moderatore
Cittā: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:54:06
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Appunto, proprio in questi giorni un amico ha fatto lo stesso ritrovamento, controllando il link che avevi messo ho constatato che c'era un particolare che era simile a quello del mio amico.
Poi inserisco la foto
simo
Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Toņo
Utente Senior
Cittā: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 19:55:19
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| Messaggio originario di marcopic:
| Messaggio originario di Toņo:
Y si en la micro se vén tricomas con heterocistos, entraríamos en el género Nostoc ??? |
No, anche altri generi di cianobatteri hanno le eterocisti (Anabaena, ad esempio); pių in generale tutti i cianobatteri che hanno la capicitā di fissare l'azoto atmosferico.
| Messaggio originario di Toņo:
Como han llegado al género Nostoc ?? ; macro + micro ??
Por la macro que pone Simo, podría ser otra cosa que no fuera Nostoc ??
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Purtroppo non riesco a capire il significato di queste ultime domande.
Ciao
Marco
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"Me refiero a que si viendo la fotografia que pone Simo, se podría pensar en otra cosa que no fuera en Nostoc.
Y que si la micro ha ayudado para saber que se trata de Nostoc, o está basado en la macroscopia (características de la foto)."
Voglio dire che se si vede la foto che rende Simo, uno potrebbe pensare che in Nostoc.
E se Micro ha contribuito a sapere che questo č Nostoc, o si basa su macroscopia (caratteristiche della foto).
Ciao
Antonio
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FOX
Moderatore
Cittā: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:00:45
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| Messaggio originario di nimispl:
...che bello!
I lichenari hanno adottato i cianobatteri.
Chi lo sposta?
Siamo (credo) l'unica sezione del Forum senza un moderatore.
Prima o poi dovremo proporne uno agli Admin...
ciao a tutti
PL
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No problem, il post lo sposto io...
simo
Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Toņo
Utente Senior
Cittā: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:01:37
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Ciao PL,
un campione del genere Collema, non poteva essere confuso con un Nostoc?
Grazie
Cia
Antonio |
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marcopic
Moderatore
Cittā: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1853 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:05:12
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| Messaggio originario di Toņo:
"Me refiero a que si viendo la fotografia que pone Simo, se podría pensar en otra cosa que no fuera en Nostoc.
Y que si la micro ha ayudado para saber que se trata de Nostoc, o está basado en la macroscopia (características de la foto)."
Voglio dire che se si vede la foto che rende Simo, uno potrebbe pensare che in Nostoc.
E se Micro ha contribuito a sapere che questo č Nostoc, o si basa su macroscopia (caratteristiche della foto).
Ciao
Antonio
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Ora č "todo claro"; ma non ti illudere Antonio, il mio spagnolo finisce qui.
L'analisi al microscopio consente di avere la maggiore certezza sull'identificazione di un microrganismo, anche se per particolari condizioni puō essere anche osservato ad occhio nudo. I principali caratteri diagnostici sono infatti rilevabile a livello microscopico.
Ciao
Marco |
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Toņo
Utente Senior
Cittā: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:15:04
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Molto Grazie Marco.
Ciao
Antonio |
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FOX
Moderatore
Cittā: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:23:04
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| Messaggio originario di nimispl:
(Fox: non č un "alga", č un cianobatterio! In un quiz per gli studenti del primo anno di Biologia a Trieste si chiedeva: "Dal punto di vista evolutivo, sono pių affini: a) Il Prof. Nimis ed un'alga verde, b) Un Nostoc ed un'alga rossa?).
Risposta giusta: a) = entrambi procarioti.
ciao
PL
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Chiedo scusa, non sapevo di cosa realmente fosse, ma guardando sul web qui era citato come Alga...
simo
Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan |
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nimispl
Utente Senior
Cittā: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 20:59:32
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Cara Fox,
sul web (=in rete) si trova di tutto e di pių, cose giuste e cose sbagliate.
In rete perō - volendo e sapendo - si trova anche una delle pių profonde divisioni tra i viventi, quella tra Eucarioti (dalle amebe alle piante a noi) e Procarioti (batteri, cianobatteri etc.).
E' vero: quand'ero studente i cianobatteri si chiamavano "alghe azzurre", e quindi "sul web" uno li trova anche tra le "alghe".
ciao
PL
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Christiano
Utente Senior
Cittā: Rixensart
Prov.: Estero
Regione: Belgium
1306 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 21:27:38
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Quindi le cianobatteri si costituiscono di filamenti con due tipi di cellule, le cellule normale, ed heterociste con pareti piu spessi, anaerobie, che captano l'azoto atmosferico. Credo che sulle foto sono le piu grande (?...) Qualcuno posso confermarlo ? Grazie.
Christiano |
Modificato da - Christiano in data 13 gennaio 2009 21:31:59 |
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FOX
Moderatore
Cittā: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 21:34:27
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Pier Luigi, grazie tantissime ...
simo
Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan |
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marcopic
Moderatore
Cittā: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1853 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2009 : 22:32:45
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| Messaggio originario di Christiano:
Quindi le cianobatteri si costituiscono di filamenti con due tipi di cellule, le cellule normale, ed heterociste con pareti piu spessi, anaerobie, che captano l'azoto atmosferico. Credo che sulle foto sono le piu grande (?...) Qualcuno posso confermarlo ? Grazie.
Christiano
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Sė, Christiano, č corretto quello che scrivi.
Giusto per completare quanto da te descritto, nelle eterocisti viene fissato l'azoto atmosferico (chimicamente N2) e ridotto ad ammoniaca (NH3) attraverso una reazione che viene catalizzata da un enzima chiamato nitrogenasi. L'ammoniaca viene poi ossidata in nitrito e successivamente in nitrato, un nutriente indispensabile al metabolismo di tutti gli organismi fotoautotrofi (cioč dai cianobatteri fino alle piante superiori).
In questo modo i cianobatteri azotofissatori hanno un enorme vantaggio adattativo nel caso in cui l'ambiente in cui vivono scarseggia di nutrienti (condizioni di oligotrofia), ed inoltre questa sintesi sfrutta una molecola (l'azoto molecolare) assai abbondante in natura.
Ciao
Marco |
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Maurizio Gazzaniga
Utente Senior
Cittā: Borgarello
Prov.: Pavia
2838 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2009 : 14:09:09
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Una foto di questo genere di cianobatteri, la potete vedere anche qui:
Link |
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FOX
Moderatore
Cittā: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2009 : 14:49:06
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Grazie Maurizio,
ci sapresti dire qualcosa di pių a riguardo di questi esserini?
simo
Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan |
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pikkolo kimiko
Utente V.I.P.
Cittā: bari
Prov.: Bari
Regione: Italy
149 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2009 : 20:38:35
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| ciao vorrei sapere se hai utilizzato l'illuminazione di kolher?? grazie e complimenti per le foto.. |
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Maurizio Gazzaniga
Utente Senior
Cittā: Borgarello
Prov.: Pavia
2838 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 gennaio 2009 : 13:30:37
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| Messaggio originario di FOX:
Grazie Maurizio,
ci sapresti dire qualcosa di pių a riguardo di questi esserini?
simo
Alto č il prezzo quando si sfida per vanitā il mistero della Natura - I. Sheehan
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Non č che possa dirvi grosse cose. Si tratta di un genere con cui ho avuto poco a che fare. Cosa vorresti sapere?
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Modificato da - Maurizio Gazzaniga in data 15 gennaio 2009 13:31:23 |
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Maurizio Gazzaniga
Utente Senior
Cittā: Borgarello
Prov.: Pavia
2838 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 gennaio 2009 : 13:32:49
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| Messaggio originario di pikkolo kimiko:
ciao vorrei sapere se hai utilizzato l'illuminazione di kolher?? grazie e complimenti per le foto..
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No, la foto č stata acuisita da un microscopio che non ne č dotato: il BA200 della Motic. |
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FOX
Moderatore
Cittā: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 gennaio 2009 : 14:30:45
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| Maurizio Gazzaniga:
Non č che possa dirvi grosse cose. Si tratta di un genere con cui ho avuto poco a che fare. Cosa vorresti sapere?
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Ho trovato questo genere sotto casa, dove avevo trovato l'altro da me sopra fotografato e fatto la microscopia, sono usciti cose interessanti, a parte questi ultimi sono ancora molto giovani e si presentano diversamente (farō una nuova discussione), ma non ho una bibliografia di riferimento per fare un confronto e per vedere i caratteristiche microscopiche, se si stratta di aschi, spore o altro...
Quali reagenti usare per evidenziare le carateristiche, fino ad ora ho usato solo il rosso congo, essendo in possesso del Kit micologico di 28 reagenti, potrei usare tranquillamente altri...
grazie
simo
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