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 Discussione  |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 27 febbraio 2010 : 17:55:30
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coplimenti!!
con tanto di ghiaccio i tritoni non hanno aspettato ad entrare in acqua!
coraggio davide, che ormai anche da te è iniziata la stagione!
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 febbraio 2010 : 19:59:47
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sì se è iniziata lì che è uno dei punti con microclima più freddo della collina(c'era ancora un po' di neve in giro) vuol dire che è iniziata davvero...quindi in settimana inizierò il giro di perlustrazione dei siti che devo verificare e speriamo bene!!!!
Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 10:20:35
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devo aggiungere che gli alpestri che ho trovato ieri erano a mio avviso di piccole dimensioni(sia i maschi che la femmina) rispetto a quelli che si trovano nel basso piemonte...ma d'altronde non ci sono cretezze sulla provenienze degli esemplari immessi 50 anni fa nella collina...pare arrivassero da castino(cn) e dalle langhe ma non si può escludere arrivassero da altre regioni...
Davide |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 15:07:08
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Splendidi esemplari! Complimentoni!!!
Io Triturus, non escluderei che ci siano sempre rimasti in acqua...
"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"
Bernardo
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 15:29:39
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grazie bernardo!ti dirò,l'impressione che ho avuto io,consoderando che l'acqua dello stagno non è alta più di 15/20 cm al centro,è che in inverni particolarmente freddi come questo l'acqua ghiacci quasi completamente se non del tutto...tant'è che io ci camminavo sopra fino a due settimane fa e sembrava di essere sul cemento...era assolutamente solido,bianco e infrangibile...io avrei giurato che fosse ghiacciato fino al fondo ma magari era solo una impressione...
Davide |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 15:40:06
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| Messaggio originario di Davide88:
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Che cicciona questa femmina!
P.S.: morfologicamente, come si distingue l'alpestris apuanus dall'alpestris alpestris e dall'alpestris inexpectatus?
Barbaxx
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Modificato da - Barbaxx in data 28 febbraio 2010 15:41:08 |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 15:43:04
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e sì la femmina era piena di uova!!il criterio che uso io per distinguere alpestris e apuanus è la presenza di puntini neri sulla gola...la sottospecie alpestris ne è priva(o quasi) mentre gli apuanus hanno la gola completamente piena di puntini...l'inaxpectatus presenta gola simile a quella dell apuanus quindi non saprei come distinguerlo morfologicamnete da quest'ultimo...ma in quel caso dovrebbe bastare la localizzazione geografica per la distinzione...
Davide |
Modificato da - Davide88 in data 28 febbraio 2010 15:46:42 |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2010 : 23:26:49
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Se il corpo si è congelato completamente hai ragione tu triturus ovviamente.
"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"
Bernardo
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 10:36:27
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Grande Davide!!! 
Finalmente hai postato le foto del sito, che poi vorremo vedere anche in piena primavera! Sembra una Troscia in miniatura (ma la Troscia è la Troscia, eh, eh...), anche se nello stagno toscano l'acqua è sì "scura", ma non torbido-fangosa. Probabilmente ciò è dovuto a piogge recenti o vattelapesca, o semplicemente perché te, Davide, hai scattato le foto dopo aver ravanato col retino...
Anche a me viene il dubbio che quegli alpestri siano sempre stati in acqua, ma è solo un'ipotesi. Se però l'acqua, peraltro bassa era ghiacciata anche in profondità, forse non è possibile.
Se in questa pozza l'acqua è poco profonda, forse non sarebbe male provvedere con una "ripulitura" ad hoc (nel periodo più adatto, sia chiaro) e quindi ad un riapprofondimento della stessa. L'interramento è un processo più o meno lento, ma di solito inesorabile...
Un saluto e compliementi ai maschietti "alpini" per la loro livrea sgargiante. La femmina è già piene di uova...
Un salutone, Ric 
P.S. Voglio far vedere queste foto anche a mio zio, che poi è quello che ci ha dato le informazioni iniziali per avviare queste ricerche. Così, se ha voglia, può fare un giro mirato nel Parco della Maddalena. |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 15:43:03
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ciao a tutti!!!torno ora da un giro di controllo con il grande Daniele Seglie(u giovane erpetologo,oltre che un vero appassionato) e ho grandiddime notizie!!
Comincio dalla più importrante:abbiamo accertato la presenza degli alpestri al famoso laghetto dell'eremo!!!quello ricoperto di lemna dove ero stato più volte senza successo e le cui foto sono all inizio di questa discussione.ebbene sì:abbiamo trovato una sola femmina in mezz'ora si sretinamento ma questo basta ad aceertarne la presenza anche se lascia pensare a una densita molto bassa.inserisco la foto dell esemplare.
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Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 15:44:34
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| Messaggio originario di Davide88:
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per chi non se lo ricordasse l'eremo è questo
Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 15:50:23
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seconda importantissima notizia:abbiamo accertato la presenza in nuovo stagno che io avevo notato poco tempo fa.abbiamo rinvenuto alcune larve di apuanus(o meglio giovani branchiati,quindi probabile una popolazione neotenica,anzi quasi certa) ma nn siamo riusciti a trovare gli adulti vista la scomodità dello stagno(è recintato).torneremo con retini più lunghi ma la presenza è accertata!!!!
ecco le foto del sito e delle larve
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Modificato da - Davide88 in data 01 marzo 2010 15:57:27 |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 15:56:11
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e infine siamo tornati alla vasca di rosero quella con la popolazione neotenica di apuanus.abbiamo rinenuto decine di giovani branchiati,tre femmine adulte neoteniche e finalmente un maschio neotenico(ne avevo trovato un altro l'anno scorso)...la popolazione si conferma dunque neotenica probabilmente al 100% come lo sarà sicuramente quella del nuovo stagno che ho appena postato visto che l'ambiente è identico.
allego le foto dell maschio che purtroppo aveva la coda mancante(seconda Daniele è opera delle larve di libellula)ma cmq gli ricrescerà
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Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 16:00:49
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è così i siti per ora accertati nella collina arrivano a 5!importante il ritrovamento all'eremo in cui torneremo con più persone per verificare anche la presenza dei carnifex(motlo probabile)...non confermata invece la vecchia segnalazione per Revigliasco(15 anni fa)...lo stagno era pieno di pesci da pesca e i tritoni sono scomparsi per cui non ho fatto neanche le foto al sito...una cattiva notizia ben compensata dalle tre buone notizie di oggi!ciao a tutti!!
Davide |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 16:48:51
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Spettacolo!!!  Tritoni alpestri ovunque!!!
La notizia dell'alpestre nel "famoso" Stagno dell'Eremo mi entusiasma tantissimo (anche gli altri ritrovamenti, sia chiaro), poiché l'avevo tirata in ballo leggendo un atlante di Giovanni Lanza e poi ti avevo guidato nella ricerca grazie al racconto di mio zio. Quindi, con lo Stagno dell'Eremo, anche se indirettamente, ho un legame piuttosto personale e sapere che gli sforzi non sono stati vani, è una bella cosa. Sarebbe meravigliosoche te, insieme ad erpetologi locali, Pronatura, appasionati e altri, trovaste il modo di fare una bella pulizia intorno e una ripulitura del fondo, per riportare quel laghetto agli antichi splendori: a quel punto diventerebbe il sito più bello e più importante di tutta la Collina! "Così sia scritto, così sia fatto!" 
A parte gli scherzi, sarebbe un bel progetto. Se riesci a "rompere le scatole" alle persone giuste, non la vedo una cosa impossibile!
Molto carucci anche gli altri siti.
Ric  |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 17:01:58
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sono entusiasta anche io!!!!
parlavo proprio oggi della tutela con Daniele.e anche lui pensava che lo stagno dell'eremo vada rimesso in sesto e valorizzato...ma prima bisogna scoprire di chi è e adesso ci attiveremo per farlo...non siamo sicuri che sia di proprietà pubblica(ma lo speriamo perchè in tal caso diventa tutto più facile)...e poi bisgona tutelare la vasca di rosero che nonostante le dimensioni per ore è la popolazione più numerosa della collina e conta anche il crestato.lì però è privato e adesso vedremo di contattare il proprietario.non possiamo rischiare di perdere quella popolazione.
oggi ho buttato lì un'ipotesi un po' fantasiosa nel caso in cui l'eremo sia di proprietà pubblica:un centro per la tutela degli anfibi??forse per ora è troppo ma mi piace sognare
PS ric se tuo zio conosce un qualsiasi altro stagno con caratteristiche idonee in zona fammelo sapere!e mercoledì inizierò le ricerche nella zona di superga un altra importante parte della collina torinese...
Davide |
Modificato da - Davide88 in data 01 marzo 2010 17:08:26 |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 marzo 2010 : 21:46:19
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dimenticavo di dire che all'eremo era pieno di dalmatine sott'acqua,le abbiamo trovate mentre passavamo il retino....davvero bel posto....
Davide |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 marzo 2010 : 09:22:03
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A mio zio riferirò. Se conosce qualcos'altro, te lo farò sapere.
Ma ora davvero devi (dovete) cominciare davvero a pensare al ripristino del laghetto dell'Eremo!!! Dunque mettiti a studiare la cosa, buttar giù una relazione e lavorare...    eh, eh,  . Se fossi di Torino sarei già lì con pala, rastrello, retino, falcetto e decespugliatore...
A parte gli scherzi, io la vedo una cosa fattibile. Se quel posto inizia ad essere tutelato ufficialmente fin da ora, nessuno potrà poi interrarlo, mentre per ora potrebbe essere considerato solo un marciume da eliminare (per occhi non esperti). E mio zio sarebbe di sicuro dalla vostra parte.
Ric |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 marzo 2010 : 22:03:08
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oggi girando alla ricerca di alpestri nei pressi di superga ho trovato questa vasca con diverse dalmatine in riproduzione(con ovature)...mi sembra molto adatta agli alpestri ma essendo recinttata e vicina alle case ho potuto fare solo un paio di pescate rinvenendo solo larve di salamandra...ci dovrò tornare con Daniele andando a chiedere al proprietario se possiamo controllarla...anche se non sono sicuro che la zona sia zona di alpestri...il sito però mi sembra adatto...
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Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
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Flora e Fauna |
Inserito il - 02 marzo 2010 : 22:03:42
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Davide |
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Triturus alpestris apuanus sulla Collina Torinese
