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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 GEOLOGIA DEL MEDITERRANEO
 Roccia calcarea dalla strana forma
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Jeolma
Utente Junior

Città: Pontecorvo


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Inserito il - 17 maggio 2024 : 10:45:20 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Buongiorno ,
Sono sempre io a disturbare il forum
Volevo chiedere secondo voi come mai questa roccia calcarea (reazione forte all'acido) con cristalli di calcite a ventaglio ha preso una forma così particolare, con queste cavità di un bianco forte.
La zona è sempre Monte Leucio (41.457 - 13,605), Pontecorvo, Frosinone).
Ne ho trovata anche un'altra molto simile vicino.
La calcite ha un aspetto marrone alla luce visibile, ma sotto la luce UV i cristalli brillano di un giallo-verdino, con scarsa fosforescenza, mettendo in evidenza i ventagli.

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Roccia calcarea dalla strana forma
117,4 KB

Jeolma
Utente Junior

Città: Pontecorvo


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Inserito il - 17 maggio 2024 : 10:46:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Invio anche una foto dei cristalli ☺#65039;

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Roccia calcarea dalla strana forma
136,87 KB

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mauriziocaprarigeologo
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Inserito il - 19 maggio 2024 : 12:42:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sembra che la crescita dei cristalli di calcite di maggiori dimensioni (quelli più scuri), sia avvenuta su delle concrezioni mammellonari di calcite microcristallina (quella bianca) poi dissoltasi ed asportata, ovvero che quest'ultima si sia deposta su piccoli cavità alveolari di dissoluzione carsica sulla concrezione marrone. Difficile stabilire la reale sequenza, propenderei per la prima.
buona giornata

maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu

“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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Jeolma
Utente Junior

Città: Pontecorvo


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Inserito il - 19 maggio 2024 : 23:28:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille , è molto interessante vedere quanta differenza c'è nella formazione di rocce con minerali simili !
Buona serata :)

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mauriziocaprarigeologo
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Inserito il - 20 maggio 2024 : 18:27:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Jeolma:

con minerali simili !
Buona serata :)

in alcune cavità carsiche che conosco, è presente l'associazione calcite/gesso: sei in grado di verificarlo nel tuo caso?

maurizio
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Jeolma
Utente Junior

Città: Pontecorvo


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Inserito il - 25 maggio 2024 : 19:39:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono indecisa .. perché il cristallo di calcite la riga e sulle mani lascia una polverina bianca se sfregato, ma reagisce all'acido cloridrico in maniera anche piuttosto forte ed ho letto che il gesso non dovrebbe avere reazione all'acido.
Ci sono altri metodi empirici per verificare se si tratti o no di gesso?

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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 27 maggio 2024 : 17:10:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Jeolma:

Sono indecisa .. perché il cristallo di calcite la riga e sulle mani lascia una polverina bianca se sfregato, ma reagisce all'acido cloridrico in maniera anche piuttosto forte ed ho letto che il gesso non dovrebbe avere reazione all'acido.
Ci sono altri metodi empirici per verificare se si tratti o no di gesso?


sì, il gesso non produce un'effervescenza vivace come la calcite, ma è solubile in acido cloridrico. Il fatto che sia così facilmente inciso da uno stesso cristallo di calcite potrebbe dipendere dal fatto che si tratta di una rideposizione successiva, non saprei (però a questo punto propenderei per la seconda delle ipotesi che avevamo detto).

maurizio
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Jeolma
Utente Junior

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Inserito il - 29 maggio 2024 : 19:04:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perfetto , quindi rideposizione successiva :) grazie mille!
Mi hanno raccontato che da queste parti c'erano forni per l'estrazione della calce , anni fa :)

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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 31 maggio 2024 : 07:50:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Jeolma:

Perfetto , quindi rideposizione successiva :) grazie mille!
Mi hanno raccontato che da queste parti c'erano forni per l'estrazione della calce , anni fa :)


sì, comunque è singolare e interessante. Prova ad andare a verificare sul terreno se, ad esempio qui (quinta e sesta foto) Link, si ritrovano nelle cavità deposizioni secondarie di quel tipo. Assomigliano, dico solo assomigliano un po', nella forma, agli anelli di beekite (ma lì si tratta di calcedonio)

maurizio
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Jeolma
Utente Junior

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Inserito il - 31 maggio 2024 : 22:44:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Appena cominciano ad esserci belle giornate rifarò un'escursione in loco :)

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Jeolma
Utente Junior

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Inserito il - 18 giugno 2024 : 07:35:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buongiorno ,
Ho fatto qualche foto di alcune concrezioni trovate su un affioramento a un paio di centinaia di metri più in basso delle foto indicate . La parete mi sembrava simile nell'aspetto ed ho trovato delle figure interessanti!
Apparentemente sembrano proprio dei coralli , ma credo che siano concrezioni di grotta. In più il calcare in quella zona era altamente friabile , almeno quello più bianco è intorno . Le concrezioni in sé invece erano molto dure.
Potrebbero essere riconducibili in qualche modo a quella roccia? :)

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Jeolma
Utente Junior

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Inserito il - 18 giugno 2024 : 07:36:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Jeolma
Utente Junior

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Inserito il - 18 giugno 2024 : 07:41:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi dava da pensare la parte bianca e rotondeggiante della punta delle concrezioni . In qualche modo la calcite cristallizzata e più scura della roccia del post potrebbe essere cresciuta in queste zone a calcare più morbido che poi è andato consumandosi?
Non so come spiegarlo senza essere troppo banale nella descrizione , spero di essermi fatta capire cosa intendo :)

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Roccia calcarea dalla strana forma
244,51 KB

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Jeolma
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Inserito il - 18 giugno 2024 : 07:47:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Jeolma
Utente Junior

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Inserito il - 18 giugno 2024 : 07:49:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa una visione di insieme della parete rocciosa.


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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 19 giugno 2024 : 15:51:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Jeolma:

Mi dava da pensare la parte bianca e rotondeggiante della punta delle concrezioni . In qualche modo la calcite cristallizzata e più scura della roccia del post potrebbe essere cresciuta in queste zone a calcare più morbido che poi è andato consumandosi?
Non so come spiegarlo senza essere troppo banale nella descrizione , spero di essermi fatta capire cosa intendo :)


sì, ho capito cosa intendi;
ma se fosse così mi aspetterei di vedere in qualche punto l'associazione, ancora in posto, che si vede nel campione iniziale; ma tutto può essere.
C’è una varietà di calcite definita coralloide che ha quell’aspetto; gli anglosassoni la chiamano scherzosamente popcorn di grotta (prova a digitare cave popcorn). Di molte di queste pseudosferule si vede la struttura ad anelli concentrici interni (come se si fossero spezzate), simile a quella che si vede in una delle prime immagini che puoi vedere se digiti cave popcorn appunto.

Immagine:
Roccia calcarea dalla strana forma
246,12 KB

Non so se queste, per tornare alla tua osservazione e alla prima delle due ipotesi che avevamo fatto, siano in qualche modo ricollegabili alle strutture concentriche che si vedevano nella parti più chiare all’interno delle forme alveolari.


maurizio
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Jeolma
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Inserito il - 15 luglio 2024 : 12:27:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buongiorno!
Si ho controllato su internet e in effetti ricordano molto i popcorn di grotta e si ti confermo che le strutture concentriche sono molto simili a quelle presenti nella roccia iniziale nelle zone in cui la parte "più morbida" si è dissolta.
Faro' altre ricerche sul campo perché sto riscoprendo un interesse molto forte per gli speleotemi ! Sono così affascinanti!
Vedere che, nelle montagne caratterizzate da carsismo, le vecchie grotte per erosione sono ormai finite a vista, scomparse in quanto grotte e "rinate" in quanto rocce dalle forme originali mi ha aperto un mondo di curiosità :)

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