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 Discussione  |
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sky7
Utente Senior
Città: Osoppo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 settembre 2007 : 00:30:19
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credo sia un averla cenerina
ciao
umberto |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 11:36:04
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sembra anche a me. uno juv.
ciao sky :)
okkione |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 11:51:53
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Vado contro corrente e dico BIGIARELLA...
L'Averla cenerina proprio non mi torna ;-) |
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 12:44:15
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| Messaggio originario di Lanius:
Vado contro corrente e dico BIGIARELLA...
L'Averla cenerina proprio non mi torna ;-)
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anch io ci avevo pensato ma la testa allungata e prominente mi ha poi fatto pensare a un'averla |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 13:20:20
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Ma un'Averla cenerina non dovrebbe essere più massiccia, un becco molto più grosso, le parti superiori grigio chiaro, le ali nere (e non sfumate di bruno) e una mascherina molto più pronunciata?
Aspettiamo altri pareri... |
Modificato da - Lanius in data 16 settembre 2007 13:20:49 |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 17:20:13
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è interessante questa identificazione. e mi mette un pò in difficoltà. io dico sempre che identificare per foto è quasi un gioco ma questa magari è solo la mia opinione.
non son esperto di bigiarelle però le primarie di Bigiarella non sono nere come nella foto. il collo mi sembra davvero tozzo per essere una Sylvia.
Le giovani Averle cenerine non hanno la mascherina nera.
il Grigio del collo in Bigiarella non è esteso quasi sin sopra le scapolari.
Il becco però nella foto sembra sottile ma forse perchè l'angolazione lo rende sfuggente.
però il groppone nocciola è d Bigiarella.
pensieri scritti così......
okkione |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 17:48:25
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| Messaggio originario di Bigeye:
Le giovani Averle cenerine non hanno la mascherina nera.
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Mah...Secondo il collins sì, non accenata come gli adulti comunque...
E se però avessimo ragione/torto tutti e due e fosse un'immauro di Bigia grossa?
Riporto dal collins: "può essere confusa con la Bigiarella, ma è considerabilmente più grossa, ha becco + lungo e meno bianco attorno all'occhio".
Dato che non abbiamo riferimenti di dimensioni, ma pare massiccio come uccello, potrebbe anche essere...Una specie poco diffusa, con cui non ho assolutamente esperienza quindi mi fermerei qui...
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 18:50:25
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ingrandendo l'immagine mi sembra proprio un 'averla cenerina, si nota anche la coda lunga
putroppo non riesco a postare la foto modificata
Umberto
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 19:13:39
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| Messaggio originario di Lanius:
| Messaggio originario di Bigeye:
Le giovani Averle cenerine non hanno la mascherina nera.
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Mah...Secondo il collins sì, non accenata come gli adulti comunque...
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io mi baso su centinaia di giovani averle cenerine osservate. una specie che ho studiato 4 anni.
:)
okkione |
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sky7
Utente Senior
Città: Osoppo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1949 Messaggi
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Inserito il - 16 settembre 2007 : 19:53:17
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Ringrazio tutti per l'identificazione .
Per quanto riguarda le dimensioni posso dire che erano paragonabili a quelle di un'averla piccola, quindi opterei per averla cenerina come suggerito da Cinclus e Bigeye.
Luciano |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 20:38:07
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Disponibilissimo a ritrattare, però prima di dare una determinazione certa proviamo anche a sentire altre campane!
Comunque se era grande come un'Averla piccola non è di certo una Bigiarella, però lasciatemi ancora sperare nella B. grossa!!!
Scusate la testardaggine, ma non riesco proprio a vederci un'Averla in quell'uccello!! |
Modificato da - Lanius in data 16 settembre 2007 20:44:10 |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
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6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 20:57:49
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| Messaggio originario di Lanius:
Disponibilissimo a ritrattare, però prima di dare una determinazione certa proviamo anche a sentire altre campane!
Comunque se era grande come un'Averla piccola non è di certo una Bigiarella, però lasciatemi ancora sperare nella B. grossa!!!
Scusate la testardaggine, ma non riesco proprio a vederci un'Averla in quell'uccello!!
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a mio avviso bigia grossa proprio no. il nero della testa fosse un adulto sarebbe evidente.
fosse uno juv si vedrebbe una mascherina molto più ampia ugualmente nera e anche il pattern cromatico del dorso apparirebbe più scuro.
cmq nn cambio ancora il titolo della discussione per sentire altri rintocchi di campane (speriamo)
;)
okkione |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
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Inserito il - 16 settembre 2007 : 21:40:37
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Faccio una gran fatica ad essere certo.
Guardando la foto per un secondo avrei buttato lì Bigiarella.
Ma una cosa non tornava da subito e cioè la situazione. La Bigiarella è uno degli uccelli che meno volentieri esce dalla siepe. Non ne sono certo, ma sono convinto che beva in piccoli accumuli d'acqua nel fitto sottobosco e non le venga in mente di portarsi in luogo così aperto per bere o bagnarsi. Naturalmente questa è una riflessione che non può condizionare troppo l'identificazione perché poco oggettiva, soprattutto in periodo di migrazioni quando gli uccelli ne combinano un pò di tutti i colori...
Preso da questo dubbio, ed ora accostato alle dimensioni che la escludono, sono portato a fidarmi dell'esperienza di Angelo sulla specie e pensare che si tratti di un'averla. L'unica possibile ora, la cenerina.
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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igor
Utente V.I.P.
Città: trieste
Prov.: Trieste
267 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2007 : 22:07:01
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| Anche a me verrebbe da dire bigia grossa ma non faccio testo, in bigie son proprio scarso. Comunque se Occhione dice averla cenerina perchè le ha studiate bene mi fido!| |
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
545 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2007 : 14:28:39
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Vedendola sul campo direi Bigiarella!
ciao
Michele |
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tuulihaukka
Utente V.I.P.
Città: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2007 : 17:37:11
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Ciao a tutti,
perdonate la mia ignoranza in materia di averle...ma la cenerina, così come la maggiore, non dovrebbe avere (visibile in tutte le età) del bianco sulle ali?
Voi vedete del bianco sulle ali? Io, sinceramente, no.
Cmq, e qui mi rivolgo all'autore della foto, l'immagine postata ha una risoluzione di 800x600 pixel. Dubito che sia stata scattata ad una risoluzione così bassa (meno di mezzo megapixel!) quindi basterebbe prendere la foto originale, ritagliare il soggetto (tanto i ciottoli non aiutano nell'identificazione  ) e postarlo alle dimensioni originali. Dico bene? ;)
Bye, tuulihaukka |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
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6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2007 : 17:52:36
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| Messaggio originario di tuulihaukka:
Ciao a tutti,
perdonate la mia ignoranza in materia di averle...ma la cenerina, così come la maggiore, non dovrebbe avere (visibile in tutte le età) del bianco sulle ali?
Voi vedete del bianco sulle ali? Io, sinceramente, no.
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ciao tuulih :) si il bianco sulle ali ingrandendo c'è e si vede, certo che se fosse possibile quello che suggerisci sarebbe davvero utile ed effettivamente se il buon sky potesse croppare un po' il soggetto....
ciao e benvenuto che nn te lo ho ancora dato
:)
okkione |
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tuulihaukka
Utente V.I.P.
Città: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
113 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2007 : 18:07:54
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Grazie Bigeye del benvenuto! E' un bel posto questo, dove c'è un sacco di gente che condivide la mia passione! Avrei dovuto iscrivermi prima. ;)
Ho ingrandito e modificato l'immagine. Il bianco a cui ti riferisci è quello che io ho segnato con la freccia rossa? Pensa che a me non sembra nemmeno far parte dell'ala! Probabilmente devo ritarare il monitor! ;)
Saluti, tuuli
Immagine:
40,75 KB |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2007 : 18:15:42
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Io questo bianco proprio non lo vedo.
Dipenderà forse dalla bassa risoluzione?
Boh...Il mistero si infittisce... |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 settembre 2007 : 18:44:17
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lo segno..... ciao tuli di nuovo
angelo
p.s. strana bestia però.....
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bigiaverla. ancora da determinare....
