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Andrea Boscherini
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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 Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:18:39
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:19:37
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Seguendo i resti,
eccomi giunto presso una serie di tronchi di farnia tagliati da poco...ed ecco il fronte della battaglia:
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:21:33
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Centinaia di formiche, con una foga e forza incredibile, si mordevano fra loro, si uccidevano e poi di corsa verso un altro gruppo...
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:22:00
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:24:03
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Ho cercato di capire come fossero "suddivisi" i due gruppi,
ma era un impresa troppo ardua...
l'unica cosa che ho notato è spesso erano 4-5 formiche vs 1 sola (che naturalmente veniva in breve uccisa)...forse 1 gruppo era più numeroso...oppure era gruppi casuali...chissà 
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:26:29
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Comunque davvero impressionante! 
Qualcuno esperto può regalare un pò di nozioni al riguardo???  
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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10487 Messaggi
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Inserito il - 30 marzo 2014 : 22:46:26
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ciao andrea
in attesa di un esperto (mirko, ci sei  ?)... provo a intervenire io
il mio spannometro dice  Camponotus vagus... puoi confermare dimensioni non inferiori a 1 cm?
quanto alle modalità del combattimento, probabilmente i tronchi tagliati, spostati e accatastati uno vicino all'altro hanno messo in contatto (e quindi in conflitto  ) due colonie differenti... più precisamente, un po' di operaie che si trovavano su uno dei tronchi sono state depositate nel bel mezzo del terrritorio di un'altra colonia (ecco il perché del 5 contro 1  )
in questi casi, i combattimenti fra individui della stessa sp. sono molto più cruenti di quelli fra spp. diverse
p.s. ho modificato il titolo sperando di attirare l'attenzione di chi di dovere ... |
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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winny88
Utente V.I.P.
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Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2014 : 01:37:20
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Davvero bella documentazione!
La specie è proprio indubbiamente Camponotus vagus. La ricostruzione di gomphus è plausibilissima. Potrebbe certamente essere corretta.
Propongo una seconda ricostruzione: essendo in un parco, il luogo è ricchissimo di colonie di questa specie che nidifica usualmente proprio nel legno, o almeno partendo quasi sempre dal legno per poi approfondare spesso una parte del nido nel suolo sottostante. I ciocchi di alberi morti, i tronchi caduti (o ovviamente...abbattuti) sono la manna per queste specie. Le colonie più numerose e mature tendono a creare quasi sempre "dependances", cioè nuclei satelliti della propria colonia in punti lontani dal nucleo principale.
La mia ricostruzione è proprio che 2 (o più) colonie diverse in quella zona (con nucleo principale del nido nei dintorni)abbiano iniziato a contendersi lo spazio colonizzabile presentatosi improvvisamente con quella catasta di legname.
Gli indizi che mi fanno propendere per questa soluzione rispetto alla prima è che ci sono "cadaveri" e segni di battaglia anche lontano dai tronchi e che vi prendono parte esclusivamente operaie maggiori (talvolta chiamate "soldati"). Notare nelle foto che non c'è una singola operaia che non sia maggiore.
Se fosse stato uno scontro dovuto all'improvvisa vicinanza creatasi vi avrebbero preso parte inevitabilmente tutte le caste perché l'intera colonia sarebbe venuta a contatto coi nuovi vicini dato che tutte le caste foraggiano. Inoltre la battaglia non si sarebbe spostata altrove.
Invece è proprio il tipico comportamento di Camponotus quello di mandare in "ricognizione" o in scontro per queste faccende solo alcuni individui in modo che le perdite siano contenute e non minaccino l'estinzione della colonia. Ovviamente gli individui preposti a questo compito sono quelli fisicamente più adatti, cioè i più grandi: i soldati.
Magari il collega Mirko potrebbe presentarci una terza versione... |
Vade ad formicam... |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2014 : 09:47:20
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| Osserverei solo che in questa specie, se il territorio è ricco, le colonie consolidate spesso sono costituite quasi esclusivamente da operaie maggiori, a differenza, per esempio, di Camponotus aethiops dove prevalgono quasi sempre le minori. |
luigi |
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winny88
Utente V.I.P.
Città: Torre Annunziata
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Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2014 : 10:20:11
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Non credo che questo rispecchi in pieno la situazione. Ne osservo molte di colonie in natura e anche in cattività, anche completamente mature da produrre sessuati e il numero di operaie maggiori è sicuramente più alto che in colonie giovani, ma sussiste sempre proporzione tra le varie caste. Credo che sia anche indispensabile dato il fatto che alla distinzione in caste corrisponde anche una certa distinzione dei compiti. Per esempio il ruolo di "balie", indispensabili per la gestione della covata, è ricoperto tipicamente dalle operaie minori.
Lascio come esempio il link a questo post di un diario di allevamento di Camponotus vagus (colonia matura che produce alati e nutrita con regime alimentare da cattività, certamente superiore a quello naturale) con un paio di foto dove si può osservare la popolazione:
Link
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Vade ad formicam... |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2014 : 15:03:49
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winny88
Utente V.I.P.
Città: Torre Annunziata
Prov.: Napoli
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Flora e Fauna |
Inserito il - 31 marzo 2014 : 19:28:52
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| Per l'appunto, nella foto di Luigi figurano operaie di tutte le caste. |
Vade ad formicam... |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
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Tutti i Forum |
Inserito il - 02 aprile 2014 : 11:16:55
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Grazie tutti per la interessante spiegazione! 
Sono un mondo davvero affascinante le formiche, leggendo le vostre righe poi ancora più!
Interessante il discorso che nidificano sul legno!
Comunque posso confermare che le due colonie sono successivamente entrate in contatto, poichè abbiamo profondamente scavato con i ragazzi e vi assicuro che non abbiamo trovato alcun formicaio scavando...anche perchè a meno di 30 cm di profondità c'era già acqua, quindi non credo fosse ideale per farci un formicaio...
Inoltre la maggior parte dei tronchi spostati era stata tagliata di recente ed era ancora integra a livello di legname, non aveva buchi dove potessero stare formiche...
Quindi molto probabile l'ipotesi che se lo siano successivamente conteso delle colonie secondarie una volta comparso dal nulla in mezzo al loro territorio...
Che dire, grazie
ho imparato una nuova cosa interessantissima!
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