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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
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 Riconoscimento Rocce
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Silvestro
Utente nuovo

Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 23 marzo 2012 : 16:43:40 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve ragazzi, sono nuovo del forum.Devo dire che è veramente bello.
Mi servirebbe una mano, per quanto sia possibile, per il riconoscimento di alcune rocce. Ve ne posto alcune
Vi ringrazio


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Federico Marini
Utente V.I.P.

Città: Prato


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Inserito il - 23 marzo 2012 : 18:45:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
vedo che le rocce sono segnate. Devi prepararci un esame?
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Federico Marini
Utente V.I.P.

Città: Prato


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Inserito il - 23 marzo 2012 : 18:56:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Federico Marini:

vedo che le rocce sono segnate. Devi prepararci un esame?

Dimmi se i diversi minerali costituenti ciascuna roccia:
1) reagiscono con l'acido
2) sono scalfiti da una punta di acciaio

Individua poi la composizione mineralogica riconoscendo i singoli minerali

Se dovessi dare un nome a ciascuna di queste rocce ad occhio e tramite foto al computer dire:
1) roccia magmatica intrusiva felsica o arcosa grossolana
2) marna
3) arenaria fine
4)
5) forse un'arenaria


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Silvestro
Utente nuovo

Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 24 marzo 2012 : 11:04:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Premetto che non ho possibilità di prenderle.
so che è stata fatta la prova dell'acido e solo le ultime 4 reagiscono, 3 piuttosto bene, tranne la penultima un po meno, quindi desumo che siano sedimentarie, in quanto c'è presenza di calcite.
La prima sembra anche a me un'intrusiva e data la colorazione chiara sembrano predominare minerali sialici, quindi sono abbastanza convinto.
L'ultima avrei detto anch'io arenaria o anche quarzoarenite (si vedono minerali di quarzo o sbaglio?).
Le altre non saprei.
So che è difficile da una foto, ma le candidature quali potrebbero essere?
Vi ringrazio
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Federico Marini
Utente V.I.P.

Città: Prato


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Inserito il - 24 marzo 2012 : 12:17:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Silvestro:
data la colorazione chiara sembrano predominare minerali sialici, quindi sono abbastanza convinto.

felsici; il termine sialico è riferito alla composizione. Dato il colore chiaro tu riconosci dei minerali felsici

Messaggio originario di Silvestro:
L'ultima avrei detto anch'io arenaria o anche quarzoarenite (si vedono minerali di quarzo o sbaglio?).

casomai sono clasti di quarzo. Avevo pensato anche io a un quarzarenite, ma non ne ero sicuro e dalla foto non lo si capisce con certezza

ci stai preparando un esame sopra?
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Silvestro
Utente nuovo

Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 24 marzo 2012 : 13:22:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si si tratta di Geologia; riconosco il fatto che da una foto è complicato dire precisamente di che roccia si tratta. Su 200 rocce queste non sono riuscito a classificarle in maniera opportuna.
Comunque vi ringrazio per le risposte.
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Silvestro
Utente nuovo

Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 24 marzo 2012 : 13:34:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

felsici; il termine sialico è riferito alla composizione. Dato il colore chiaro tu riconosci dei minerali felsici


Ok, perchè felsico è riferito a silice e feldspati.


casomai sono clasti di quarzo.


Clasti perchè parliamo di rocce sedimentarie clastiche

giusto?
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Federico Marini
Utente V.I.P.

Città: Prato


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Inserito il - 24 marzo 2012 : 16:25:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Silvestro:


felsici; il termine sialico è riferito alla composizione. Dato il colore chiaro tu riconosci dei minerali felsici


Ok, perchè felsico è riferito a silice e feldspati.


Quando tu dici "felsico" non ti riferisci alla composizione di un dato minerale o di una data roccia, ma tu dici semplicemente che tale roccia o minerale è chiaro. Che poi quei minerali felsici siano quarzo e plagioclasio è vero, ma è un altro discorso. Quando tu dici felsico ti riferisci solo al colore chiaro di un certo minerale o roccia
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Federico Marini
Utente V.I.P.

Città: Prato


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Inserito il - 24 marzo 2012 : 16:29:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Silvestro:




casomai sono clasti di quarzo.


Clasti perchè parliamo di rocce sedimentarie clastiche

giusto?

Beninteso, anche nelle rocce sedimentarie clastiche ci sono dei cristalli di quarzo dentro ai clasti quarzosi. Io però in quella foto riesco a vedere solo i clasti; se poi dentro a quei clasti ci sono dei cristalli di quarzo io questi cristalli non li vedo
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 27 marzo 2012 : 21:51:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Silvestro;
innanzitutto benvenuto nel forum;
un saluto anche all’Abruzzo, una terra stupenda in cui ogni tanto, soprattutto a nord (monti della Laga) ero solito fare dei gran bei giri (adesso un po’ meno);

hai la fortuna di vivere in una terra in cui i fenomeni geologici hanno sempre un aspetto grandioso, direi quasi maestoso;

interessante anche la discussione che avete intrattenuto tu e Federico;

per venire invece ai tuoi campioni:

la prima potrebbe in effetti essere una roccia appartenente al gruppo dei graniti, ma il fatto che hai avuto difficoltà a riconoscerla mi lascia il dubbio che, a vista, si possa notare qualcosa che escluderebbe questa ipotesi…un dettaglio più ravvicinato sarebbe senz’altro utile

della terza non riesco a capire quale sia il colore: la superficie che esponi sembra spalmata di una patina limonitica; nelle piccole abrasioni sugli spigoli di destra sembra intravedersi del grigio; se quelle che si intravedono a destra sono piccole forme di dissoluzione carsica potrebbe trattarsi di un calcare

la quinta, sì, potrebbe essere una arenaria immatura

della quarta non riesco a capire se la colorazione scura è del campione o della sua alterazione superficiale; per quanto dici a proposito della reattività con HCl, potrebbe, sottolineo potrebbe, trattarsi di un calcare dolomitico o dolomia calcarea, ma potrebbe essere anche moltissime altre cose (la foto è tra l’altro sfocata)

la seconda non saprei, più delle altre dovrei toccarla e osservarla, ma l'ipotesi che avete fatto può starci

non sai nulla della provenienza dei tuoi campioni?

infine una nota, diciamo così, tecnica: sarebbe utile inserire una scala di riferimento dimensionale e postare un singolo campione per volta, in modo che, se siamo certi della sua collocazione, potremmo anche rinominare il post e rendere più facili i successivi accessi o ricerche nominali

di nuovo benvenuto e un saluto dalla terra delle piattaforme ormai affogate


maurizio
____________________

“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu

“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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Silvestro
Utente nuovo

Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 03 aprile 2012 : 12:28:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio grazie mille per la risposta.
Purtroppo non so da dove vengono i campioni; per quanto riguarda la scala hai ragione, conveniva mettere accando un oggetto per rendersi meglio conto, comunque tutte le rocce poggiano su un foglio bianco A4, quindi hanno "lunghezza" non più di 20cm.
Come già detto so che è difficile, da una fotografia, dare un giudizio certo e sicuro, comunque qualore avessi a che fare con tali rocce in sede di esame, sicuramente porterò con me una boccetta di acido e un chiodo d'acciaio.
Venendo alle rocce: la prima direi che la prima cosa da fare è la reazione all'acido; così si può dare una classificazione certa circa la genesi. Dalla foto non si vedono bene, ma mi sembra di ricordare che la roccia presentasse numerosi e vistosi puntini rosa (ortoclasio??). Il fatto è che qualora sia magmatica, con minerali così piccoli, come si potrebbe classificare in maniera accurata? graniti? granodioriti? qual'è il fattore che potrebbe dare un'indicazione più precisa, che potrebbe far dire: "è un granito, o qualcos'altro!!"
Per l'ultima sono convinto anch'io che sia un'arenaria.
la quarta purtroppo è sfocata; nello studio delle sedimentarie, mi sono reso conto che dare una classificazione accurata non è sempre facile; ad esempio mi è capitato di imbattermi in calcarei dolomitici, dolomie calcare e via dicendo; penso che la prova dell'acido cloridrico possa aiutare molto, perchè so che tanto più dolomite quanto più la reazione con l'acido è ritardata, è così vero? quindi a seconda del modo in cui reagisce potrei dire che ho più abbondanza di calcite rispetto a dolomite, o viceversa?

per quanto riguarda la terza ha un colore rossiccio forte, e come detto ragisce all'acido; questo colore rossiccio da cosa potrebbe essere dato?

Grazie mille per le risposte
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 03 aprile 2012 : 15:50:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
un riconoscimento macroscopico non può andare oltre, relativamente al primo campione, a quello che è stato detto;
la cosa fondamentale sarebbe stabilire se quelli che vedi sono solo singoli minerali o anche frammenti litici, il che escluderebbe chiaramente l'ipotesi granito; ad esempio a prima vista potrebbe anche dare l'idea, sulla sezione verticale, di avere una certa porosità...ecco, queste sono cose che purtroppo si possono verificare solo osservando e toccando direttamente la roccia;

per quanto riguarda la terza roccia, devo dedurre, da quello che dici, che la sezione superiore sia una superficie "fresca" della roccia;

ecco, osservando quella sezione a me semrava che la tua roccia avesse una struttura quasi brecciata, confermi?

ciao

maurizio
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Silvestro
Utente nuovo

Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 03 aprile 2012 : 19:39:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


un riconoscimento macroscopico non può andare oltre, relativamente al primo campione, a quello che è stato detto;
la cosa fondamentale sarebbe stabilire se quelli che vedi sono solo singoli minerali o anche frammenti litici, il che escluderebbe chiaramente l'ipotesi granito;


risulterebbe una sedimentaria quindi.


ad esempio a prima vista potrebbe anche dare l'idea, sulla sezione verticale, di avere una certa porosità...ecco, queste sono cose che purtroppo si possono verificare solo osservando e toccando direttamente la roccia;

quindi la porosità a cosa potrebbe far pensare?


ecco, osservando quella sezione a me semrava che la tua roccia avesse una struttura quasi brecciata, confermi?

si si esattamente, dava proprio quella sensazione!
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore



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Inserito il - 05 aprile 2012 : 08:01:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
se l'aspetto è quello che dici (terzo campione), potrebbe trattarsi di una breccia intraformazionale; sarebbe comunque opportuno avere una foto ravvicinata della sua superficie, e, in generale, da angolazioni diverse; ad esempio a me pare che la rastremazione verso destra della sezione superiore possa evidenziare una forma originaria (ad arnione, a "tasca") che confermerebbe ulteriormente l'ipotesi;

anche per la prima roccia sarebbe utile avere altre immagini ravvicinate e di altre superfifici...se nel frattempo non hai già dato l'esame

buona giornata

maurizio
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Silvestro
Utente nuovo

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Prov.: L'Aquila


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Inserito il - 05 aprile 2012 : 10:21:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mauriziocaprarigeologo:

se l'aspetto è quello che dici (terzo campione), potrebbe trattarsi di una breccia intraformazionale; sarebbe comunque opportuno avere una foto ravvicinata della sua superficie, e, in generale, da angolazioni diverse; ad esempio a me pare che la rastremazione verso destra della sezione superiore possa evidenziare una forma originaria (ad arnione, a "tasca") che confermerebbe ulteriormente l'ipotesi;

anche per la prima roccia sarebbe utile avere altre immagini ravvicinate e di altre superfifici...se nel frattempo non hai già dato l'esame


no ancora no purtroppo, mi sto imbattendo nelle sezioni geologiche (vedi post), quindi penso di darlo tra un po.
nel frattempo non so se potrò avere ulteriori foto
Ti ringrazio molto comunque
buona giornata

Modificato da - Silvestro in data 05 aprile 2012 10:22:05
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