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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
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sapiens
Utente Senior
Città: valeggio sul mincio VR
1339 Messaggi
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 Inserito il - 02 dicembre 2011 : 14:51:52
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Se ruotando la macchina e il raccordo(che ha delle lenti?) i punti non girano vuol dire che i punti sono nella parte che ruoti!
La vita non è un gran che ma è sempre meglio di quella dei protozoi (e delle api)
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
927 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 15:23:27
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Non mi convince tanto... se ho una lente che ha un punto a destra e la ruoto di 180 gradi il punto non dovrei vederlo a sinistra? Mi capitava con la moticam con un ob. che si sporcava sempre e ogni volta che la ruotavo ruotavano anche i punti.
Mi serviva più che altro per capire da dove vengono questi cerchi concentrici... sapete dirmi qualcosa? |
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
927 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 15:46:29
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Hai ragione... ho provato a mettere un pelo e non si muove. 
Quindi i cerchi concentrici derivano dalla fotocamera... non capisco perchè si formano... |
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sapiens
Utente Senior
Città: valeggio sul mincio VR
1339 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 17:10:56
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Da qui in poi penso che solo enotria sia in grado di aiutarti.
di solito i cerchi sono colpa delle lenti....nel corpo macchina-raccordo non ci sono lenti?
Ruotano anche i cerchi.....si?
La vita non è un gran che ma è sempre meglio di quella dei protozoi (e delle api)
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
927 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 17:53:48
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| No, i cerchi rimangono fermi, ho provato a ruotare tutto singolarmente ma i cerchi non si muovono. Questi anelli compaiono quando metto lo zoom al massimo ma è necessario o vedo un bel pezzo di vignettatura... non so... forse è meglio prendere una lente accessoria in modo da non utilizzare al massimo lo zoom? |
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5392 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 18:23:18
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ma quando ti sono comparsi ?
Giuseppe
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Volvox
Utente Senior
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3685 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 22:14:24
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Caro Nicotina, è la fotocamera: non è progettata per la particolarissima illuminazione indotta nell'obiettivo della fotocamera (o della videocamera) dall'oculare del microscopio. Non c'è niente da fare, se non giocare sull'intensità luminosa della sorgente senza bruciare tutto.
Volvox
"Omnia ab ovo" (William Harvey).
Le còcce, pe' piacere, ner biologgico! (Volvox) |
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
927 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 22:31:31
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X Giuseppe: sto provando una nuova fotocamera
X Volvox: riguardando il tuo video noto che pure tu hai a che fare con questo problema. I cerchi compaiono solo quando zoommo al massimo per eliminare la vignettatura. Se zoommo meno i cerchi concentrici non si vedono più e la qualità è buona, il problema è che si vede una vignettatura enorme. Non si potrebbe aggiungere una lente accessoria in modo tale da ingrandire un pò di più la visuale senza utilizzare lo zoom al massimo? |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2011 : 23:31:49
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| Messaggio originario di sapiens:
di solito i cerchi sono colpa delle lenti....
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Peccato, avevo già preparato quasi del tutto la risposta, con tanto di immagini e di spiegazioni.
Poi, sul più bello, mia moglie ha cominciato a chiamarmi con tono piuttosto imperioso ed ho dovuto abbandonare tutto quello che avevo già scritto.
Ora, ripresa la faccenda, non ho più voglia di riscrivere tutto da capo, ed allora facciamo solo la risposta B, quella più breve, senza spiegazioni.
In genere la colpa è nell'adattatore fotografico mal assemblato, che ti costringe ad usare eccessivamente lo zoom per coprire una vignettatura patologica.
Sostituisci l'oculare interno all'adattatore con uno più adatto, la piena copertura la devi ottenere con lo zoom a metà escursione, non di più.
Cordiali saluti
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria) |
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sapiens
Utente Senior
Città: valeggio sul mincio VR
1339 Messaggi
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Inserito il - 03 dicembre 2011 : 00:48:47
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| | ho dovuto abbandonare tutto quello che avevo già scritto. |
Beh, potevi anche salvare prima di andare eh!
La vita non è un gran che ma è sempre meglio di quella dei protozoi (e delle api)
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 08:01:07
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| | Beh, potevi anche salvare prima di andare eh! |
Non pretendete troppo da me, solo ora ho finalmente capito come si fanno le quotazioni citando la fonte, non c'ero ancora arrivato !
E non sempre mi riesce !
Andrea ---> Link
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
927 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 10:36:05
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Ecco la risposta che cercavo, proprio a quello pensavo, perchè quegli idioti della zaiss hanno fatto male una cosa che dovrebbe essere stata testata un milione di volte con quel tipo di fotocamera, l'ho capito persino io che non sono un ottico, ma come fanno a sbagliare queste cose, mi arrabbio perchè la zaiss è la zaiss e dovrebbe essere perfetta in questo campo, è grave fare un raccordo che sembra costruito alla buona a casa.
Grazie Enotria, per completezza più tardi posterò un video che mostra nel dettaglio cosa succede... quindi ricapitolando devono mettere una lente più potente, che ingrandisce di più no? E se mi mettono una lente secondaria in modo che l'ingrandimento totale sia quello giusto è lo stesso?
P.S. Errare è umano ma per uno specialista non sapere se con l'influenza si prende l'aspirina o si fa la chemioterapia è diabolico... |
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5392 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 13:34:44
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| Messaggio originario di nicotinammide:
Ecco la risposta che cercavo, proprio a quello pensavo, perchè quegli idioti della zaiss hanno fatto male una cosa che dovrebbe essere stata testata un milione di volte con quel tipo di fotocamera, l'ho capito persino io che non sono un ottico, ma come fanno a sbagliare queste cose, mi arrabbio perchè la zaiss è la zaiss e dovrebbe essere perfetta in questo campo, è grave fare un raccordo che sembra costruito alla buona a casa.
Grazie Enotria, per completezza più tardi posterò un video che mostra nel dettaglio cosa succede... quindi ricapitolando devono mettere una lente più potente, che ingrandisce di più no? E se mi mettono una lente secondaria in modo che l'ingrandimento totale sia quello giusto è lo stesso?
P.S. Errare è umano ma per uno specialista non sapere se con l'influenza si prende l'aspirina o si fa la chemioterapia è diabolico...
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ma questa non è mica la Zeiss di una volta
almeno nella tua fascia di prezzi. li sfruttano solo il nome e tutto finisce lì
Giuseppe
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Guido Gherlenda
Utente Senior
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
2066 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 dicembre 2011 : 16:30:07
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A me era capitato un problema simile, nel mio caso alzando l'oculare eliminavo la vignettatura con pochissimo zoom, la messa a fuoco si spostava di poco, avendo il video sul monitor poco male.
Guido |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 dicembre 2011 : 16:08:01
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Riprendo l'argomento e rispondo pubblicamente ad un mp di Nico, visto che l'argomento può riguardare anche altri.
Nel filmato che Nico mi ha mandato si vede chiaramente che i cerchi compaiono man mano che si aumenta la zoomata, anzi, se si guarda bene, si vede che non è che compaiono, ma più semplicemente vanno gradualmente a fuoco.
Quella che si mette a fuoco è l'immagine dell'ultima lente dello zoom, quella più vicina al sensore.
E l'immagine che vedi, i famosi cerchi concentrici, dipende dalla natura stessa della lente.
Quasi tutti gli obiettivi di oggi hanno una o più lenti di tipo asferico: un tipo di lente che una volta era costruita artigianalmente a mano ed era carissima (ricordate il famoso Summilux della Leitz ?) tanto da essere riservata solo ad ottiche costosissime.
Poi la Nikon inventò un brevetto che permetteva di costruirle a poco prezzo e da allora tutti gli obiettivi usano questa tecnologia.
Si tratta di costruire la lente in due parti, la prima è di vetro, è simmetrica, quindi viene costruita industrialmente a poco prezzo, la seconda è aplanare, è in plastica e viene colata sotto vuoto in uno stampo, quindi ancora a costi ridotti.
A questo punto le due mezze lenti vengono riunite, incollate in un unico doppietto che diventa la nostra lente asferica, proprio quella che è l'ultima del nostro zoom, direttamente in faccia al sensore.
A questo punto il rimedio è uno solo: la videocamera deve lavorare con lo zoom a metà escursione.
Ma nella scelta del oculare proiettore il problema non è solo la variazione di ingrandimento, vi sono altri problemi altrettanto importanti: distanza della pupilla, diametro della stessa.
Ed infine il guaio maggiore del povero Nico: da quello che ho capito, l'adattatore è costruito con già al suo interno una lente fissa che fa da oculare di proiezione e questa è la fregatura.
Se fosse stato con oculare intercambiabile, provandone diversi, si può sempre trovare quello giusto, male male che vada lo si costruisce ex novo, ma così cosa si può fare ?
Io credo che, a meno non sia possibile cambiare il sistema ottico del adattatore, l'unica soluzione sia riportare il pezzo al venditore.
Poi si può provare con adattatori che prevedono l'uso del oculare interno intercambiabile e, se possibile, farsene dare diversi fra cui trovare quello giusto.
Immagine: Adattatore ad oculare intercambiabile.
22,56 KB
Immagine: Vari tipi di oculari da proiezione a diverso ingrandimento e diversa pupilla.
81,14 KB
A questo punto, la morale della storia è sempre la solita: se hai soldi da spendere fai fare e poi verifica, se non hai soldi, preparati a lavorare ! 
Cordiali saluti
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria) |
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nicotinammide
Utente Senior
Città: Milano - Palermo
927 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 dicembre 2011 : 23:28:18
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Caro enotria, il raccordo non è un unico blocco fisso ma è formato da 3 parti:
1 tubo fisso sul quale va la lente e sopra la lente scivola un terzo tubo di lunghezza minore regolabie tramite brugola.
Immagine:
106,61 KB
Immagine:
161,31 KB
Nelle immagini la lente è quella di mezzo mentre il tubo fisso è quello a destra.
A questo punto penso che sia tranquillamente intercambiabile no? Ho detto alla Zeiss di farmi provare diversi tipi di quelle lenti in modo da valutare l'ingrandimento che più si adatta. Ho fatto bene?
Grazie
Enzo |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 dicembre 2011 : 00:41:05
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| Messaggio originario di nicotinammide:
Ho detto alla Zeiss di farmi provare diversi tipi di quelle lenti in modo da valutare l'ingrandimento che più si adatta. Ho fatto bene?
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Hai fatto benissimo e penso che, se hanno varie lenti da poter provare, non sia un problema per loro trovare quella giusta.
Magari, assieme al vecchio tubo, consegna anche la tua macchina fotografica, in modo che possano provare nelle condizioni di lavoro reali.
Avrai anche già visto che il tubo superiore scorrevole serve per correggere la parfocale fra visione diretta e visione fotografica, per lo meno in modo approssimativo.
Mi raccomando, tienici al corrente, interessa te e tanti altri che hanno lo stesso tipo di problema.
Cordiali saluti
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria) |
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