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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 08 novembre 2011 : 22:11:20
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| Messaggio originario di marz:
... Leggiti, per cortesia, il primo messaggio di Gianni. ... |
L'ho letto,... e ho letto attentamente anche i vostri 
Ripeto tu e Paolo avete espresso dei giudizi generalizzati (facendo di ogni erba un fascio) ... senza cercare minimamente di capire le motivazioni che possono indurre a cercare palchi per passione.
Si parte dal desiderio di conoscere meglio le specie ... e dallo stupore che provoca il fenomeno della caduta e ricrescita dei palchi nel corso di un solo anno (su questo semplice evento ... fior di studiosi hanno scritto fiumi di parole) .... poi si finisce col diventare un po' succubi del piacere che si prova quando si intravedono le punte di un palco. Anche chi studia micromammiferi ... prova quasi piacere nel trovare qualche "cadavere" che dia informazioni ... o delle borre di strigiformi (che ovviamente raccoglie ... apre ... e conserva il contenuto classificato), .... anche quello secondo voi è collezionismo?
Onestamente posso capire le vostre "riserve" ... in relazione ad alcuni messaggi ... o ad alcuni atteggiamenti, ... ma questo non giustifica in alcun modo la criminalizzazione del raccogliere palchi, ... ne l'interferenza piuttosto fastidiosa (perdonatemi la sincerità) in un tema che secondo me conoscete piuttosto poco.
Ciaoo |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 22:17:40
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Luciano, ci conosciamo e ci siamo sempre stimati. Prima di dare giudizi affrettati, cerca di leggere, senza prevenzione e con maggiore serenità d' animo quello che ho scritto. Sono convinto che lo troverai consivisibile.
Giuseppe |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 22:27:54
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| Messaggio originario di marz:
Benissimo, Carlo, questa proposta mi sembra già qualcosa di costruttivo.
1) Cominciamo con l' inserire solo palchi fotografati in natura.
2) Esaminiamo i palchi per ricavarci ogni informazione utile e credo possa essere una cosa di grande interesse per tutti.
3) Smettiamola di vantarci a chi ha ha trovato il palco più lungo od ha la collezione più bella.
Giuseppe
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Condivido il punto due. 
Relativamente all'1 ..... perchè solo palchi "fotografati in natura" ... quando trovo un palco spesso non ho neppure la macchina fotografica; lo raccolgo e lo porto con me, ... a casa lo misuro ... cerco se possibile di capire a quale animale apparteneva ... e mi studio le varie caratteristiche.
Poi lo metto in solaio e lo riprendo solo quando mi servono informazioni su quella tipologia di palco .... o per fare docenze sui cervidi (esattamente come si fa coi reperti ossei di altri animali ... e a volte con cadaveri impagliato o infilzati o altro.
Il punto tre non mi riguarda ... e non riguarda certo la totalità di chi partecipa alle discussioni sui palchi; qualche persona con tendenze proprie ... un po' "diverse" mi pare si ritrovi un po' in tutti i forum ... perchè questo accanimento nei confronti di chi raccoglie palchi?
Ciaoo
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 22:28:08
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Sul fatto di vantarsi posso essere d'accordo Giuseppe e possiamo anche evitare che si faccia. Ma deve essere chiaro che per il resto non c'è nessun giudizio negativo nè sulla ricerca, nè sulla raccolta dei palchi. Nè tantomeno sul fatto che si possa parlare di palchi lecitamente in questo forum e dimostrarsi felici o soddisfatti per averne trovato uno.
Carlo
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 22:29:22
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Se posso intervengo un ultima volta visto che mi sento chiamato in causa per più motivi;
il primo è che essendo un uomo e quindi essendo tale con tutti i difetti possibili sono sempre stato attratto dal bello, e davanti a un palco che sia di Daino di Capriolo o di Cervo non si rimane indifferenti, la componente "feticcio" è senza dubbio reale, ma mi rendo conto che è una spiegazione priva di certi contenuti.
Il secondo motivo.. è più nobile e l'ho capito e compreso sia da quando frequento FNM sia da quando studio per l'attività di Gav i miei animali, quelli dei miei territori.
Da un palco si capiscono tante cose, si fà didattica SENZA UCCIDERE un animale e si segue quell'animale anno per anno, insomma, prima di me Luciano ha già detto in modo egregio la funzione didattico/divulgatrice di un'attività come questa.
Al tempo stesso studiando appunto un pò tutti gli abitanti del bosco sò che tali palchi in inverno rivestono un ottima fonte nutritiva per tanti importantissimi roditori e quindi dissento dal collezionista e dalla raccolta "avida", senza dubbio asportiamo un elemento nutritivo che è molto importante per certi animali.
Ripeto credo che sia il buon senso a dover regolare questa pratica, francamente io mi sono di molto calmato, stò cercando più di orientarmi verso un archivio fotografico annuale, ho investito quattrini in una canon professionale e mi accontento di riconoscere i miei palanconi, ma non crocifiggo chi per didattica o per studio o perchè ogni tanto ne vuol prendere qualcuno... ne raccoglie con misura.
Non trovo ad onor del vero concordia di vedute (non me ne volere assolutamente) con la posizione di Giannicarot, non occorre riempire tutti gli anni il bagagliaio per far didattica o per studiarli, ma Gianni è un mio pensiero non un giudizio.
Ribadisco, Luciano ci ha sempre insegnato la "misura", il non disturbo e in prima persona ha postato pochissime foto di palchi trovati da lui in prima persona, mi appello e appello anche gli altri al suo senso della misura che è sempre di esempio.
E' quando manca il buon senso o il senso della misura (scegliete voi le parole) che le Riserve e i parchi partono con i regolamenti e le restrizioni che poi colpiscono tutti.
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
Modificato da - Frustone in data 08 novembre 2011 22:40:16 |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 22:53:29
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Apprezzo molto le equlibrate parole di Massimo e vorrei tranquillizzare Luciano (che, sono convinto, quando leggerà con più calma quello che ho scritto, non la penserà molto diversamente da me ).
Non ho assolutamente da dire nulla nei confronti di chi raccoglie palchi per esaminarli e ricavarne conoscenze utili. Anzi, ritengo che faccia qualcosa di estremamente interessante e mi piacerebbe se tu, per esempio, ne parlassi più diffusamente.
Le mie obiezioni sono rivolte esclusivamente nei confronti di chi vede i palchi come oggetti da collezionare o da esibire, atteggiamento che, nel nostro contesto, trovo assurdo ed assolutamente da bandire.
Giuseppe |
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giannicarot
Utente V.I.P.
Città: vergato
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
317 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 23:12:40
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allora banditemi subito per che io continuerò a cercarli.
gianni |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 23:19:19
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la ricerca non è in alcun modo bandita Gianni così come il parlare di palchi ...
l'importante è che non ti vanti di aver trovato il più grande
scherzi a parte credo si possa essere tutti d'accordo sul compromesso di parlare di palchi e mostrare i ritrovamenti, senza mostrare le "collezioni" e senza bannare nessuno perchè raccoglie i palchi 
Carlo
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RockHoward
Utente Super
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
10293 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 23:27:33
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da quello che leggo nel link che segue ci deve essere anche un commercio fiorente degli stessi alle spalle: ;) :)
Link
Nessuno me ne voglia ma che non sia "anche" per tale motivo questo accanimento nella ricerca?
Ciao Nicola
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Un fiore schiacciato sotto ai piedi si vendica donando l'ultimo suo profumo. (Anonimo) |
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giannicarot
Utente V.I.P.
Città: vergato
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
317 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2011 : 23:39:19
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provate ad andare sulla discussione palchi raccolti e leggete(bene)se io mi sono mai vantato di aver trovato il più grosso o il più lungo.
qui stati traendo conclusioni tutte vostre.
non riesco ha capire cosa vi disturba del raccogliere palchi.
forse e meglio una bella collezione di insetti e farfalle come se ne vedono in giro. sicuramente tutti trovati già morti...............
gianni |
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carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 06:54:58
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| Messaggio originario di Carlmor:
Le informazioni che si possono raccogliere analizzando un palco le ha evidenziate bene Luciano. Poi possiamo obbligare gli utenti a mettere solo foto di palchi fotografati in natura (e se non sbaglio credo che l'orientamento sia già questo), ma sinceramente non vedo cosa cambi. In tracce degli animali c'è un intero subforum dedicato a penne e piume raccolte e nessuno ha mai sollevato obiezioni. Non capisco perchè si debba avere una posizione diversa sui palchi.
Carlo
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Sono d'accordo con te.
Io sono un assiduo cercatore di palchi,è la mia passione e non me ne vergogno,e neppure me ne vanto. Li cerco in ogni mese dell'anno.
E non ne faccio commercio,il tuo intervento Nicola è fuori luogo,non perchè non ci possa essere questo commercio,ma perchè nel nostro ambito ci siamo dati un orientamento conpletamente diverso,permettimi naturalistico e quindi il tuo intervento non porta nulla di costruttivo. Fomenta invece la polemica,se ti rileggi bene gli interventi dei vari utenti in Palchi Raccolti,capirai che la stragrande maggioranza di loro affronta l'argomento in maniera naturalistica,non certo per un misero secondo fine.
Se poi voglio farmi un oggetto con una parte di un materiale che mi piace,che male c'è?
Carlo ha fatto analogia perfetta con pennepiume secondo me,
i palchi caduchi non sono altro che una muta,e questo pare che le menti illuminate di vari utenti di questi Forum non l'abbiano ancora capito.
Sono ormai un po' stufo delle solite sparate contro la raccolta di una muta che ha il problema che è legata al mondo venatorio,e troppo spesso si collegano gli utenti che s'interessano di questo con i cacciatori.
E quindi giù a denigrare e via dicendo che non si capisce,non si comprende,..
Che siamo lì a fare solo collezionismo e a vantarci di chi l'ha trovato più bello,eh Giuseppe?, andate a leggere bene gli interventi in Palchi raccolti senza essere prevenuti almeno una volta contro chi ha una passione diversa dalla vostra ma molto simile.....
C'è molto e molto di naturalistico in questa nostra passione.
(chiedo scusa se ho parlato di caccia)
Nella raccolta palchi c'è TUTTO che non sia collezionismo caro Paolo,e l'ha descritto bene anche Luciano questo:se non ci fossero tutte queste informazioni interessantissime,di questa particolarissima muta e di quello che ci racconta ogni anno,penso che non mi sarei mai appassionato a queta passione,non raccolta.
Capisco che tu non capisci,ma è qperchè non hai questa passione,e quindi non riesci a comprendere le migliaia di cose interessanti che provengono dalla lettura di questa muta,cui noi piace trovare nei boschi.
Forse se convertiamo Palchi raccolti in Mute raccolte riuscite a capire e soprattutto a comprendere?
Stefano
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ELAFO
Utente Senior
.jpg)
Città: Olbia
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4216 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 07:01:14
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Ho letto i numerosi commenti scritti in questa discussione.
Con tutta la serenità del mondo voglio esprimere un mio pensiero.
Luciano è SICURAMENTE la persona che tra di NOI appassionati di Cervi e di Ungulati in generale, è più preparato in materia.
Anche in questo caso condivido i suoi interventi anche perchè anche io quando mi capita di trovare una stanga (preciso che abito in Appennino e sono contorniato da Ungulati) mi piace misurarlo, intuire dalle dimensioni della rosa (chi non sa cos'è sono/siamo felice/i di spiegarlo)quanti anni potrebbe avere, analizzare la porosità e il conseguente colore e, non per ultimo, amando fotografare i Cervi in ogni periodo dell'anno, capire gli spostamenti che l'animale ha fatto.
I dati sui palchi che si trovano in letteratura sono praticamente TUTTI derivanti da misurazioni fatte da animali cacciati... Ma attenzione.. Quei palchi sono chiamati "trofei"... Un palco o una stanga trovata in natura non è un trofeo di caccia ma, appunto, un palco o una stanga trovata in natura e che in molti "usano" per studiare e approfondire la propria passione.
Detto questo penso che a parte le indiscusse conoscenze di Luciano, non bisogna considerare gli altri utenti del Forum che trattano di Cervi e di stanghe come persone in qualche modo "negative" e che vanno contro le finalità del Forum.
E' più facile "fidarsi" di un'esperto come Luciano è ovvio, ma non bisogna sempre vedere del marcio nei comportamenti di altre persone.
Dico questo perchè dopo aver aperto la discussione "PASSIONE PER IL CERVO" sono arrivate una marea di accuse e polemiche... Ultimamente sono tornato a scrivere qualcosa perchè mi sembra che siano rimaste persone che i Cervi li conoscono e non li vedono solo in cartolina... Credo che persone che sparano sentenze gratuite solo perchè non si fidano di comportamenti altrui (che tra l'altro nemmeno conoscono) questo Forum non ne ha bisogno.
E' ovvio poi che le esagerazioni e lo "sfoggio" sono sbagliate e danno MOLTO fastidio anche a me.
Alessandro
"ELAFO"
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 07:12:36
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| Messaggio originario di RockHoward:
da quello che leggo nel link che segue ...... |
Ritengo più disdicevole postare (o leggere) link del genere ... che raccogliere palchi.
| Messaggio originario di RockHoward:
... Nessuno me ne voglia ma che non sia "anche" per tale motivo questo accanimento nella ricerca? ..... |
Ti invito a citare il messaggio nel quale qualche utente del forum ha annunciato la vendita dei palchi, ... in caso non lo trovassi mi pare di poter dire che il tuo è un semplice esercizio di gettare benzina sul fuoco.
Ciaoo.
P.s. per Marz: tu sai che non la penso molto diversamente da te, .... ma mi disturba molto la generalizzazione delle cose.
Diverse volte ho richiamato gli utenti (relativamente alla raccolta palchi) ... a stare molto attenti alla tempistica (evitare il disturbo nel delicato periodo) ... e non istigare troppo alla "raccolta" con messaggi entusiastici o di grande fibrillazione; uno di questi mi è anche costato una "discussione" piuttosto feroce (ringrazio peraltro Massimo per averlo ricordato ... e per gli immeritati complimenti). Lasciateci dunque gestire questi avvenimenti con la dovuta diplomazia ... cercando, piano piano, di far si che si allontani sempre più dalla ricerca spasmodica (finalizzata in prevalenza al piacere personale) per farne uno strumento di studio e di apprendimento, sulle popolazioni dei cervidi; non ci aiutano certo messaggi come quello di Nicola che addirittura ipotizza la ricerca per fini di lucro (c'è ... e ci sarà, .. ma non è nelle corde di chi frequenta NM)
Luciano
P.s. 2 chiedo scusa a Stefano e Alessandro per non averli citati (ne salutati) ... ma non avevo visto i messaggi
Buona giornata a tutti |
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Wimpil76
Utente
Città: Torino
Prov.: Torino
20 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 08:43:26
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Buongiorno, vorrei solo precisare un paio di cose:
l'aspetto scientifico della mia obiezione non è stato preso in considerazione, ne' in modo analitico ne' in modo qualitativo , ma posso dirvi che la questione non è campata in aria ma è appunto scientifica : mi ha lasciato mooolto perplesso il commento di Luciano54 che parla di passione e di incompetenza altrui, una aggressività immotivata soprattutto quando non si sa con chi si sta parlando e soprattutto portando temi e giustificazioni un po' fantasiose...la scienza la conoscenza si amplia studiando il territorio, fotografando , creando archivi e database organici , misurando, facendo rilievi e relazioni ecc.ecc. non ho mai sentito che per far questo SI DEBBANO PORTARE A CASA REPERTI DI OGNI SORTA....che buffa motivazione..singolare e buffa.
Non mi arrampicherei sugli specchi ,raccogliere palchi è una passione, lo so signori , vado per boschi da 30 anni e palchi ne ho visti TANTI ma caro Giannicarot....non li raccolgo, incredibile vero?? E' evidente che non ho sufficiente amore e passione per i Cervi se non raccolgo i palchi vero?
Raccoglieteli pure, fatene scatoloni, vendeteli ma NON DITE CHE E' AMORE PER I CERVI , SCIENZA, STUDIO ,RISPETTO, CRESCITA...VI PREGO SIATE SOLO COERENTI.
Il tuo post mi è sembrato provocatorio ma significativo...FOTO..e poi COME SI FA A NON RACCOGLIERLI.....che discorso è??
Non capsico!Ma non importa , Vi ho mai detto di non raccoglierli?
Va bene, mi raccomando non offendetevi vi prego.
Un saluto a tutti e W la scienza.....quella vera!
Willy |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 09:06:35
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No Wimpil, no,permettimi, così svilisci il tuo intervento proprio nei contenuti...
Avevi parlato di sostanze e di nutrimento, la cosa poteva essere interessante per tutti...
Perchè questa diatriba??
Luciano, non ringraziarmi, quello che ho detto è la verità.
Anche io una volta ho discusso con te, ma per onor di cronaca e di serenità devo dire che Luciano oltrechè essere un maestro di ungulati lo è stato sempre anche di buon senso e di misura.
Nel topic citato ha sempre preteso un'auto regolamentazione proprio etica della cosa, ovvero misura, buon senso e foto di palchi da dedicare alla didattica, signori, io da lui ho imparato molto, davvero molto.
Credo più che mai che di fondo ci sia un fraintendimento colossale, in queste righe sono intervenuti un sacco di amici miei, Giuseppe, Stefano, Luciano... persone talmente elevate moralmente e professionalmente che forse sono state partecipi e spettatori solo di un fraintendimento, possibilissimo.
La natura è la molla che muove le nostre passioni, è normale a volte non comprendersi....
Aggiungo solo che le esagerazioni fanno male, questo in tutti i campi della vita, ragion per cui ognuno può fare un passo indietro..
ciao a tutti!
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
Modificato da - Frustone in data 09 novembre 2011 09:08:32 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 09:27:36
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Che dire Willy ... prendiamo atto della tua passione, della tua posizione e del tuo modo di fare scienza.
Sono opinioni ed approcci differenti.
L'ironia e i giudizi li lasciamo correre, anche se come primo approccio ad un forum non sono un bel biglietto da visita, e spero lo facciano anche gli altri utenti coinvolti dal tuo ultimo intervento, perchè non abbiamo intenzione di seguirti su questo piano polemico.
Carlo
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Modificato da - Carlmor in data 09 novembre 2011 09:28:16 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 10:54:50
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Speravo si potesse parlare dell'argomento in questione e non di chi ne parla, ma vengo citato, e rispondo.
| | [...] da chi non ha la minima passione (e probabilmente conoscenza) dei cervidi, e quindi non può in nessun modo capire i motivi di tale passione, ... mi riferisco ovviamente a Paolo e Giuseppe |
| | e inviterei chi si occupa di altre cose ... ad evitare giudizi pressapochisti e poco realistici |
| Riguardo al primo obiettivo ... il raccogliere e valutare i palchi secondo me ci rientra a pieno titolo.
Paolo e Giuseppe dovrebbero poi spiegarmi bene (e in modo chiaro e diretto) in quale modo secondo loro disattenderei gli altri due obiettivi ... e come dovrei fare per perseguirli a pieno! |
| | tu e Paolo avete espresso dei giudizi generalizzati (facendo di ogni erba un fascio) ... senza cercare minimamente di capire le motivazioni che possono indurre a cercare palchi per passione |
| | Onestamente posso capire le vostre "riserve" ... in relazione ad alcuni messaggi ... o ad alcuni atteggiamenti, ... ma questo non giustifica in alcun modo la criminalizzazione del raccogliere palchi, ... ne l'interferenza piuttosto fastidiosa (perdonatemi la sincerità) in un tema che secondo me conoscete piuttosto poco |
| non riesco ha capire cosa vi disturba del raccogliere palchi.
forse e meglio una bella collezione di insetti e farfalle come se ne vedono in giro. sicuramente tutti trovati già morti... |
| Nella raccolta palchi c'è TUTTO che non sia collezionismo caro Paolo,e l'ha descritto bene anche Luciano questo:se non ci fossero tutte queste informazioni interessantissime,di questa particolarissima muta e di quello che ci racconta ogni anno,penso che non mi sarei mai appassionato a queta passione,non raccolta.
Capisco che tu non capisci,ma è qperchè non hai questa passione,e quindi non riesci a comprendere le migliaia di cose interessanti che provengono dalla lettura di questa muta,cui noi piace trovare nei boschi.
Forse se convertiamo Palchi raccolti in Mute raccolte riuscite a capire e soprattutto a comprendere? |
Ma se vi rileggete le decine e decine di pagine di messaggi sui palchi, cosa trovate più di tutto come motivazioni? Vorrei un parere obiettivo...
Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe |
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marmotta
Utente Junior
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
82 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 11:26:16
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Buongiorno a tutti.
Ho iniziato a leggere la discussione con molto interesse,ero anche io al corrente della fonte nutritiva di calcio dei palchi,e so anche che i cervi possono "usufruirne" nei periodi di "magra" e quindi cibarsi di una sorta di riserva quando la stagione non li aiuta molto.
Mi interessava venire a conoscenza delle vostre opinioni perché é molto utile ai fini scientifici e forse,e dico forse,educativi,non perché ci sia gente maleducata,ma magari persone che non conoscono questo aspetto dei palchi.
Mi piacerebbe sapere quanti di noi erano al corrente di questo capitolo scientifico,ma la cosa che mi sta molto più a cuore é sapere che chi leggerà questo argomento,dalla prossima volta in poi,effettuerà una "ricerca più ponderata"..
Invece mi sembra che si sia perso il filo del discorso,poi non mi pare corretto parlare di "biglietto da visita" perché non mi sembra che Willy abbia scritto "ah ah ah sono tutti scemi i raccoglitori di palchi" ma ha secondo me, portato alla luce questo aspetto,sconosciuto in gran parte!
Quindi che sia un nuovo o vecchio utente mi sembra che l'intervento sia competente e degno di discussione, COSTRUTTIVA.
Ok,c'é chi raccoglie i palchi per studio...e va bene...i convenevoli sono stati espletati,ma tutti gli altri?cioé..se al posto di raccogliere 10 coppie di palchi all'anno,dopo aver letto questa discussione magari se ne raccoglie in "nome della passione" solo più una coppia..abbiamo centrato l'obiettivo..no?
Secondo me ci si scalda troppo..ci si sente feriti nell'animo..
Ritorniamo al nocciolo della discussione..siam partiti dall'aspetto scientifico e siam finiti a discutere di tutt'altro..o no? |
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RockHoward
Utente Super
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
10293 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 11:32:55
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Ciao a tutti,
il mio intervento precedente non è stato per nulla pertinente con l'argomento della discussione e per tale motivo mi scuso con tutti.
Non era mia intenzione "buttare benzina sul fuoco" nè tantomeno indicare/sospettare qualcuno del forum che nella raccolta dei palchi si prefigesse altri fini che non fossero la conoscenza, l'osservazione e lo studio degli stessi. :)
Con stima e simpatia.
Ciao Nicola
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Un fiore schiacciato sotto ai piedi si vendica donando l'ultimo suo profumo. (Anonimo) |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 novembre 2011 : 11:37:37
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Non è per polemizzare, ma mi riesce difficile dare torto a Paolo. Si vedano con maggiore obiettività le discussioni sui palchi e, prima di dare risposte stereotipate, si cerchi di capire cosa io e lui vogliamo dire e non si stravolga quello che abbiamo affermato.
Sia io che Paolo abbiamo i nostri difetti, ma non siamo di sicuro nè sprovveduti, nè inesperti e le nostre osservazioni meritavano da parte dei moderatori una diversa attenzione, un' adeguata riflessione e forse anche un pò di sana autocritica.
Giuseppe |
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Discussione |
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