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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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ktf
Utente Junior
Città: Trento
87 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 01 novembre 2011 : 21:47:49
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| Messaggio originario di schiumina:
Scusate, io sarò lo zoccolo duro degli animalisti ma davvero non comprendo. Non comprendo come può una persona dire di amare gli animali e poi tenerli prigionieri, specialmente queste tipologie di animali!!
Ha ragione Massimo secondo me quando dice che la colpa del commercio illegale (magari e spero, non inquesta fiera) è della richiesta.
So che non siete daccordo con me. Ma io la penso così.
L'iniziativa di far conoscere ai bambini gli animali è molto bella, ma non sarebbe più bello portare i bambini in gita e fargli vedere animali liberi?? Ci sono un sacco di bellissime creature visibili... ragni, lucertole, rospi, formiche, api... poprio una serpe in gabbia?
Non voglio offendere nessuno e chiedo scusa in anticipo se qualcuno si sentirà chiamato in causa. Questo è il mio personale pensiero. Gli altri, nel rispetto delle regole, è giusto che facciamo un pò come gli pare.
Vorrei però riproporre un'altra domanda fatta da un altro utente, cosa significa Cites: NO?
Simona
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Ti quoto in tutto.
NO Cites vuole dire che la specie oggetto di vendita non essendo presente negli allegati della CITES non abbisogna di documentazione a riguardo, contestualmente alla vendita.
KTF
(al tempo Alpinus, 237 msg) |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 21:49:43
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| Messaggio originario di Carlmor:
[br
.... senza arrivare al punto di porsi ad un livello superiore e quindi dover "tollerare" chi la pensa in maniera differente 
Carlo
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Carlo lo so.... La mia ironia NON era rivolta al forum, che in questo senso non adotta linee talebane (e di ciò mi compiaccio), ma a singole posizioni che ogni tanto vediamo qui manifestarsi.
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
Modificato da - ugandensis in data 01 novembre 2011 22:02:50 |
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betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 21:54:56
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| Riguardo all'arricchirsi con la terraristica; la maggior parte degli animali provengono da paesi dell'Est Europa, dove il costo della vita è molto inferiore e quindi possibile avere buoni ricavi vendendo in Italia, Germania ecc. |
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schiumina
Utente V.I.P.
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
366 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 21:54:57
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| Messaggio originario di Lonardo:
Apprezzo il commento di Greg,
non scadiamo per forza nell'animalismo più dilagante, becero quanto i comportamenti che esorcizza. |
Scusa Leonardo, io non credo che esporre un pensiero sia da beceri... specialmente quando motivato e posto in modo educato.
Ci deve piacere per forza tutto ciò che la legge permette?! Solo perchè è lecito lo devo condividere?
Fino a pochi anni fa era lecito tagliare le code e gli orecchi a certe razze di cani, poi la legge è cambiata, secondo te perchè? Forse non tutti apprezzavano!!! Le leggi le fanno gli uomini e si possono cambiare, quindi non confondiamo morale/immorale con lecito/vietato.
Simona
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"ci vuole un minuto per notare una persona speciale, un'ora per apprezzarla, un giorno per volerle bene, ma poi tutta una vita per dimenticarla".
Charlie Chaplin
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"invero, bel Montecchi, io sono troppo innamorata, ragion per cui la mia condotta potrebbe sembrarti leggera. Ma credimi, dolce cavaliere, sarò più sincera di coloro che sono piu' modeste di me. Ma sarei stata più riservata, tuttavia, se tu, senza che io me ne accorgessi, non mi avessi sorpreso confessare il mio amore. Perdonami dunque, e non pensare che il mio amore sia stato cosi' rapido perchè poco consistente."
Giulietta
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betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 21:56:40
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| Messaggio originario di schiumina:
Fino a pochi anni fa era lecito tagliare le code e gli orecchi a certe razze di cani, poi la legge è cambiata, |
Tanto le tagliano lo stesso, visto proprio ieri giovane dobermann mozzato... |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 21:56:48
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| Messaggio originario di schiumina:
...Vorrei però riproporre un'altra domanda fatta da un altro utente, cosa significa Cites: NO?
Simona
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Significa che l'animale non è contemplato in nessun allegato della Convenzione di Washington, e pertanto, non essendo protetto, non è soggetto alle procedure burocratiche relative al CITES.
Ma non è detto che non sia oggetto di misure di protezione in altre normative. Emys e Salamandra ne sono un esempio.
EDIT: Urka, ero stato preceduto da Ktf, pardon.
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
Modificato da - ugandensis in data 01 novembre 2011 22:04:21 |
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schiumina
Utente V.I.P.
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
366 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 22:16:38
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Grazie per la spiegazione del Cites...
Guarda Bealtfa, anche io ne ho visti, e ti giuro che ho sempre chiesto spiegazioni ai padroni. Uno mi ha risposto che il cane aveva un cancro alla coda... ci si crede? mah... un altro che gliel'hanno dato già così... qualcuno non sapeva nemmeno che tale pratica oggi è vietata!!!Ma vi rendete conto??!!
Qualcuno mi ha detto "si lo so, ma a me con gli orecchi a penzoloni non mi piaceva..." Io spero fortemente che al cane un giorno smetteranno di piacergli gli attributi del padrone..
Non basta però dire "tanto lo fanno lo stesso"...va bene lo stesso anche che i Giapponesi continuino a sterminare le balene e gli squali nonostante sia assolutamente vietato?
In questa discussione si è parlato di tollerare, io certe cose le rifiuto. Dirò di più, se si potesse cambiare la legge e vietare l'allevamento di alcuni animali, io andrei a firmare subito.
Ma visto che la legge non lo vieta, che mi piaccia o no più che tollerare, lo devo accettare, ma di certo non sono obbligata a anche a condividere o a capire.
Simona
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"ci vuole un minuto per notare una persona speciale, un'ora per apprezzarla, un giorno per volerle bene, ma poi tutta una vita per dimenticarla".
Charlie Chaplin
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"invero, bel Montecchi, io sono troppo innamorata, ragion per cui la mia condotta potrebbe sembrarti leggera. Ma credimi, dolce cavaliere, sarò più sincera di coloro che sono piu' modeste di me. Ma sarei stata più riservata, tuttavia, se tu, senza che io me ne accorgessi, non mi avessi sorpreso confessare il mio amore. Perdonami dunque, e non pensare che il mio amore sia stato cosi' rapido perchè poco consistente."
Giulietta
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brecc
Utente V.I.P.
Città: Cernusco sul Naviglio
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
364 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 22:45:02
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Non comprendo quale sia il problema nell'allevare animali che non siano gatti e cani (accettati all'unanimità dalla morale in corso).
Cioè nel senso se uno alleva un qualsiasi rettile/anfibio o altro rispettando l'ecologia e la biologia della specie presa in considerazione che problema c'è?
La libertà?
Cioè qualcuno pensa che un sauro,un ofide,un aracnide etc possiedono il concetto di libertà?
La sofferenza degli animali allevati se vengono rispettati i fattori ecologici/biologici risiede solamente nella mente dell'uomo.
Più che a ragioni morali ( che perdono senso a seconda della persona, del luogo e del tempo) bisognerebbe analizzare gli aspetti problematici della terrariofilia come ad esempio il prelievo in natura ,personalmente sono contrario, per come la vedo io bisognerebbe allevare esemplari nati in cattività (non ricordatemi che le prime coppie di riproduttori sono state prelevate in natura) oppure la trasmissione di patogeni e il rilascio di specie fuori dal proprio originario areale.
Questi sono problemi concreti
Alfredo
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Modificato da - brecc in data 01 novembre 2011 22:51:33 |
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Lonardo
Utente Junior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
49 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 23:25:46
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Simona, non facevo esplicito riferimento a te. Personalmente sono a favore del movimento animalista nella sua ferma posizione antispecista. Tuttavia, aborro qualsivoglia pensiero animalista non supportato da evidenze contingenti, dettate dalla conoscenza delle reali esigenze degli animali (leggi anche diritti degli animali nel caso della detenzione in cattività), ma dettato da fattori emozionali. Ho letto in questo forum valanghe di commenti del genere supportati solamente da fattori emotivi, e in questo post alcuni utenti hanno a mio avviso manifestato simili posizioni. Fortunatamente siamo in democrazia. Questo è il mio pensiero, leggo e giudico il pensiero altrui.
Leonardo.
| Messaggio originario di schiumina:
Scusa Leonardo, io non credo che esporre un pensiero sia da beceri... specialmente quando motivato e posto in modo educato.
Ci deve piacere per forza tutto ciò che la legge permette?! Solo perchè è lecito lo devo condividere?
Fino a pochi anni fa era lecito tagliare le code e gli orecchi a certe razze di cani, poi la legge è cambiata, secondo te perchè? Forse non tutti apprezzavano!!! Le leggi le fanno gli uomini e si possono cambiare, quindi non confondiamo morale/immorale con lecito/vietato.
Simona
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Lonardo
Utente Junior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
49 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 23:29:13
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| Messaggio originario di Marmoratus:
Concordo con quanto hai detto, ma ti devo correggere su due punti:
Si può affermare che un anfibio è di cattura per un motivo molto semplice: è adulto. Chiunque alleva anfibi seriamente non vende gli adulti ma i nuovi nati. Se vende gli adulti, o non è più intenzionato ad allevarli o li ha catturati. Ma dalla ditta in questione ho sempre visto solo adulti...
Gazzotti Roberto
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Si ma lo devi comunque provare che animali adulti siano sicuramente di cattura!
Leonardo |
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Lonardo
Utente Junior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
49 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 23:42:22
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| Messaggio originario di schiumina:
Scusate, io sarò lo zoccolo duro degli animalisti ma davvero non comprendo.
[...]
L'iniziativa di far conoscere ai bambini gli animali è molto bella, ma non sarebbe più bello portare i bambini in gita e fargli vedere animali liberi?? Ci sono un sacco di bellissime creature visibili... ragni, lucertole, rospi, formiche, api... poprio una serpe in gabbia?
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Sarebbe più bello certo... Credevo fosse elementare il motivo per cui la cosa non solo non è fattibile ma ha un potere educativo molto inferiore. La stessa WAZA (World Association Zoos and Aquariums) da anni ormai incentiva la detenzione nei giardini zoologici solo delle specie per cui sono necessarie misure di conservazione ex-situ e delle specie che servono per fare educazione ambientale. Il tutto ovviamente stravolgendo la concezione di detenzione che si aveva fino agli anni '80.
Faccio comunque un esempio.
Prova a portare migliaia di bambini in giro per campagne a vedere, se hanno fortuna, due lucertole e un rospo. E confronta il potere educativo di una mostra itinerante per le scuole che offre 5-6 specie di anfibi e 8-10 di rettili. Nel primo caso devi trovare la giornata idonea e portare in campo una scolaresca (quindi in più giorni) con bambini che disperdono la propria attenzione in mille modi diversi prima che trovi il primo animale che comuque devi catturare affinché tutti possano osservarlo. Nel secondo caso in un solo giorno mostri a tutta la scuola il 50% di diversità erpetofaunistica italiana a tutti gli alunni e puoi spiegare quello che meglio credi in tema di conservazione.
Leonardo |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 novembre 2011 : 23:57:03
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| Messaggio originario di Lonardo:
| Messaggio originario di Marmoratus:
Concordo con quanto hai detto, ma ti devo correggere su due punti:
Si può affermare che un anfibio è di cattura per un motivo molto semplice: è adulto. Chiunque alleva anfibi seriamente non vende gli adulti ma i nuovi nati. Se vende gli adulti, o non è più intenzionato ad allevarli o li ha catturati. Ma dalla ditta in questione ho sempre visto solo adulti...
Gazzotti Roberto
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Si ma lo devi comunque provare che animali adulti siano sicuramente di cattura!
Leonardo
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E' vero, non è possibile accertarlo al 100%, ma difficilmente chi li alleva li porta alla taglia adulta per venderli e ti spiego il perchè. Dal punto di vista economico un esemplare giovane costa molto meno di uno adulto ed è facilmente vendibile. Comperare un esemplare adulto poi comporta il rischio di acquistarne uno vecchio e non più in grado di riprodursi. Gli esemplari giovani impiegano circa 1-2 anni per divenire adulti, a volte anche di più. In questo lasso di tempo l'allevatore potrebbe trovarsi con decine di esemplari e poco spazio per allevarli in modo adeguato, col rischio di patologie e di competizioni alimentari potenzialmente fatali. Invece i giovani sono facilmente vendibili, sono meno restii ai digiuni e si adattano molto meglio alle condizioni ambientali del nuovo terrario. Per questo che sono molto dubbioso quando vedo in vendita troppi animali adulti. Uno o due ci può stare, ma venti mi fa pensare che sotto ci sia qualcosa... specialmente se venduti alla metà o ad un terzo del loro prezzo: è indice che chi li vende non ha speso nulla per allevarli e ne ricaverà comunque un profitto. Per questo odio chi traffica con gli animali selvatici
Gazzotti Roberto |
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Patrick_S
Utente Senior
Città: Switzerland
Regione: Switzerland
1195 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 09:03:44
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Esattamente come dice Roberto,
I 2 punti che mi fanno affermare al 99% che sono animali di cattura sono i seguenti:
1) Animali adulti venduti a 50 euro (impossibile anche per i paesi dove queste salamandre vengono allevate con più regolarità, DE e UK)
2)Mostrano chiaramente un pattern da centro-nord italia (mai visti in vendita da nessun allevatore in nessun paese)
Patrick Scimè
Herp TG:
Link
Specie e sottospecie del genere Salamandra
Link
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 09:46:01
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Io credo che finchè le cose si esprimono in educazione si possa sempre dissentire, basta che si argomenti.
Intanto rammento che è molto facile indicare con un indice una persona come ambientalista "becero" ogni qualvolta che si tocca un tasto tutto personale.
Tutti noi siamo ambientalisti e tutti noi non lo siamo, ognuno di noi possiede delle sensibilità o delle preferenze (brutta parola) su certe passioni altri in certe altre.
Certamente la terraristica è legale, ma anche un taglio di un bosco è legale, anche un consorzio di bonifica è... legale.
Da questa tribuna spesso leggo di indignazione per certe attività dell'uomo definite legali, quindi non vedo come non possiate tollerare anche una critica al terrarismo e alle sue fiere.
Non si neghi che spesso quasi in ogni fiera c'è "l'angolino" o il "parcheggio" ove si chiedono e si ottengono certe cose, son cose che conosciamo tutti...
Dal momento che noi tutti NON siamo tutti uguali anche a livello di carattere (io denuncio tutto ciò di cui mi accorgo, altri scelgono altre forme) molti di noi, denunciano fotografando o raccontando.
E queste notizie personalmente mi fanno allargare le braccia, perchè è evidente che il mondo del commercio di questi animali NON è esente da pecche, inutile che qualcuno di arrabbi, è così.
Questo in sostanza, e poi su altri discorsi meglio soprassedere, non raccolgo il solito sarcarsmo, evidentemente certi "tasti" fanno arrabbiare qualche amico.
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
Modificato da - Frustone in data 02 novembre 2011 09:59:39 |
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betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 09:48:46
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| Messaggio originario di Lonardo:
..
L'iniziativa di far conoscere ai bambini gli animali è molto bella, ma non sarebbe più bello portare i bambini in gita e fargli vedere animali liberi?? Ci sono un sacco di bellissime creature visibili... ragni, lucertole, rospi, formiche, api... poprio una serpe in gabbia?
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Circa 25 anni fa rimasi stupito nel vedere che in Olanda, al posto dello zoo, avevano realizzato nei parchi cittadini, delle fattorie con animali da cortile tipici della antica cultura agreste.
Il problema non è mostrare animali esotici o lucertole ai bambini dei paesi industralizzati, ma di fra riscoprire quali animali hanno accompagnato la vita dell'uomo per decine di migliaia di anni.
Da bambino quando andavo in campagna ci divertivamo far scappare le galline libere per le strade, vedevo sfilare i carri con i buoi aggiocati, gli asini e muli erano il mezzo di trasporto più diffuso nei viottoli, ora asfaltati!!
Al Bioparco di Roma, anni fa avevano tentato un progetto simile, ma mai a livello di quello olandese...
Ora sono più a rischio estinzione i ciucci, i somari, che una tartaruga.!!
Link |
Modificato da - betalfa in data 02 novembre 2011 09:50:07 |
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trout
Utente V.I.P.
Prov.: Siena
186 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 11:00:59
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Cari ragazzi,
sopratutto in Italia, siamo come nel mondo di pulcinella...
Tutto e il contrario di tutto, fatta la legge trovato l'inganno, ecc...ecc...Sono alcuni dei modi di dire nostrani e purtroppo sono molto appropriati ed attuali!
Percio' non mi meraviglio affatto, anche di cio' che viene segnalato in questa discussione.
Poi per una cosa scoperta, ce ne sono tantissime altre nascoste...
Peccato!!! |
Modificato da - trout in data 02 novembre 2011 11:03:45 |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 11:03:46
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| Messaggio originario di Frustone:
...Non si neghi che spesso quasi in ogni fiera c'è "l'angolino" o il "parcheggio" ove si chiedono e si ottengono certe cose, son cose che conosciamo tutti...
Dal momento che noi tutti NON siamo tutti uguali anche a livello di carattere (io denuncio tutto ciò di cui mi accorgo, altri scelgono altre forme) molti di noi, denunciano fotografando o raccontando....
....il mondo del commercio di questi animali NON è esente da pecche ...
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO!
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Ma vedi, il problema non è che qualcuno sia, per motivi suoi, contrario ad una determinata pratica, e qualcun altro invece no. Questo rientra nella normale dialettica all'interno di un variegato panorama umano, e vale per qualsiasi argomento.
Il punto è un altro: e cioè la tua propensione a lanciare il sasso nascondendo la mano, ed è questo che può urtare qualcuno generando spiacevoli flames.
Mi spiego, riferendomi a quello che ho quotato qui sopra: tu dici che "tutti sappiamo" etc, che "quasi in ogni fiera", etc, "certe cose".... ebbene, ora ci spieghi nel dettaglio quali sono, dove e quando le hai viste, e come e a chi le hai denunciate, visto che poco sotto scrivi che lo fai SEMPRE.
Altrimenti è un'altra strumentalizzazione di un fatto visto da un amico di mio cuggino, finalizzata solo a discreditare una categoria. E non è il massimo della correttezza dialettica. In sostanza, non ho mai creduto molto alle cose che "tutti sanno"; viceversa, credo a ciò che qualcuno "ha visto". Ed è quello di cui si parla in questo e nell'altro topic.
Oltre al fatto che, ovviamente, condurre traffici illeciti nel parcheggio o in un angolino di una fiera equivale a spacciare coca davanti alla caserma dei carabinieri. Se ti beccano, non sei solo un delinquente, ma anche un cretino.
Inoltre ti invito a citare qualsiasi ambito del commercio (a tuo piacimento) che sia esente da pecche, giusto per dare un senso compiuto alla tua ultima frase.
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Amo cominciare a fare un sacco di cose, ma non riesco mai a finirne nes |
Modificato da - ugandensis in data 02 novembre 2011 11:10:30 |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 11:44:55
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Vedi, se il tuo problema è la polemica sterile o il cercare di fare cinismo, ti potrei rispondere che anche io vorrei leggere un senso compiuto su alcuni tuoi vecchi topic..
Ma tantè, non alimentiamo polemiche, e non scaldarti sempre, non ti irritare.
Io denuncio sempre quello per cui ho le conoscienze o meglio alla fine del percorso scelto da me medesimo sarò io stesso a redarre un verbale..
Il problema e tu lo dovresti sapere bene è che non abbiamo competenze così generiche.
Tanto per spiegare a chi legge, (al solito fai una questione personale e come sai dovresti scrivere in privato per cose personali) io faccio i corsi per GAV, una Gav sceglie a seconda del tempo e delle passioni diverse attività,non puoi umanamente farne tutte, io ho scelto di fare attività inerenti il controllo degli ambienti (inquinamenti e discariche), pesca e caccia.
Si possono anche scegliere altre materie tra cui quelle che regolano il controllo della detenzione e la vendita di animali.
Io in prima persona non svolgo questa parte di attività, ma conosco molto bene chi la svolge in prima persona e si, si, di fiere (ma anche di negozi)dove le cose non si fanno come si deve (per usare un eufemismo) ne avrei molti esempi.
Alcuni non raccontabili perchè ci sono addirittura giudizi pendenti, altri (se vuoi si trovano i link) che sono di pubblico dominio stesso perchè c'è la fragranza di reato...
Insomma, al solito punti l'indice con chi non la pensa come te, pur non usando maleducazione o l'ilarità che di solito usi tu.
Per il resto hai ragione quando dici che di cose legali che non vanno bene ce ne sono tante, hai ragione, l'Italia fà vedere spesso tante cose poco edificanti, diciamo però che siamo in un Forum dedicato agli animali, e quì si parla di quest'ultimi.
Ripeto se non si manca di educazione si può essere e rimanere legittimamente distanti su questi temi.
Massimo
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NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO! |
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filtros
Utente V.I.P.
Città: Formigine
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
467 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 12:40:47
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Animali in cattività....tasto dolente, anzi dolentissimo...
Credo che se si vuole affrontare la discussione si debba usare una grande dose di disponibilità ad ascoltare "l'altrui versione".
L'avere animali, più o meno strani, esotici, striscianti, nuotanti o svolazzanti da compagnia, è una pratica che si perde nella notte dei tempi.
Non è facile affrontare questo argomento perchè non si può non mettere nel piatto il fattore emozionale, lo stesso che, soggettivamente, ci spinge ad esercitare alcune pratiche di allevamento(pesci rettili anfibi uccelli ed altro) oppure a vivere le emozioni del contatto con gli animali solo dall'osservazione di questi ultimi nel loro ambiente naturale.
Non credo che ci possa essere una verità assoluta..ognuno, proprio perchè si entra nell'emotivo, vive questa sua scelta in modo soggettivo e, mi permetto di aggiungere, a volte molto intimo.
Non mi piacciono gli estremismi ma apprezzo e un poco invidio chi ha sentimenti così nobili(passatemi il termine) nei confronti degli animali e della loro libertà.
L'argomento della conservazione della specie lo lascerei agli esperti e ai ricercatori...usato dagli hobbysti spesso mi puzza più di alibi di poco conto che di nobile motivazione; questa affermazione(precisazione dovuta) è generica e non rivolta a nessuno dei presenti dal momento che non ho il piacere di conoscere bene voi nè la vostra attività..
Come dire, appartengo a quelli che tanti tipi di allevamenti a scopo alimentare non li sopportano, però non mi sento in colpa quando mangio una bistecca.....non so davvero come spiegarmi e di questo mi scuso.
Parlarne e migliorare il nostro rapporto verso gli animali e l'ambiente in genere ritengo sia la cosa migliore...piano piano si possono ottenere tanti ottimi risultati...non sono convinto però che l'atteggiamento di chiusura e completa non comprensione di certe pratiche possa essere il modo migliore per dialogare....ma forse sbaglio.
Riguardo alle fiere mercato di animali invece tendo ad essere più scettico e critico....
O le si fanno con tutti i crismi del caso, oppure quello che si può vedere in alcune di queste non è il meglio che ci sia per far capire quanto amiamo gli animali;
Amo molto gli acquari e sono un ex allevatore di uccellini, pratica che ho smesso quando non ho più potuto offrire una gabbia con una cubatura minima di un metro...questa è, anzi era una mia misura...nelle piccole gabbiete che tanto vanno non li ho mai potuti vedere....
Ciò però non significa che fossi meglio....erano in gabbia pure i miei....
Non credo si possa ragionare solo con distaccato giudizio scientifico, per quanto condivisibile.....ecco perchè trovo difficile incontrarsi finchè non ci sarà la voglia non solo di accettare e/o rispettare l'altrui opinione, ma anche di capirla, ognuno, è ovvio, con i proprio limiti emotivi.
Scusate la lungaggine.
Luciano Vaccari |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2011 : 13:26:08
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| Messaggio originario di filtros:
....Scusate la lungaggine.
Luciano Vaccari
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Lungo ma assolutamente condivisibile.
E' che per contestare o appoggiare una pratica -nel merito- in modo intelligente e costruttivo occorrono le necessarie competenze; altrimenti ci si limita ad un sincero e legittimo "non mi piace quello che fai" e stop.
Il passo successivo, ossia "è sbagliato quello che fai e se potessi te lo impedirei" abbisogna di una profonda e puntuale conoscenza dell'argomento, perchè qualcuno ti possa dire se stai tenendo un animale in modo corretto oppure no (parlo di filosofia della terraristica, eh, non di prelievo illegale o di maltrattamenti evidenti).
Altrimenti il rischio è quello di sentirsi infamare da qualche invasato che parla di "dignità dell'animale", di "libertà", di "mancanza di rispetto", quando l'oggetto del contendere è un piccolo gruppo di chiocciole (Achatina achatina per i curiosi) tenute in terrario, con tutti i parametri a posto e in ottima salute, allevate ormai in seconda generazione.
(Tutto incredibilmente ma tristemente vero).
Sono queste prese di posizione che mi è difficile accettare, e che nel comune sentire non giovano per niente alla causa degli animalisti.
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