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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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prz
Utente V.I.P.
Città: roma
225 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 07 giugno 2011 : 00:37:32
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| Forse il mio messaggio è stato frainteso, forse qualcuno dovrebbe rileggere bene quanto scritto perchè è a difesa e non contro l' oggetto del post. Poi se c' è qualcuno che ha bisogno di prendere in mano tutto ciò che striscia, avrà i suoi motivi... credo solo che qualche volta si può pure fare a meno di prenderli per forza, soprattutto esemplari già visti o conosciuti, non aggiungo il termine particolari perchè non sia mai qualcuno dice che sono tutti particolari! Ripeto capisco il neofita ma credo che chi ne ha visti centinaia può anche avere un altra ottica, e ripeto quando riportavo casi di studio o interesse è ovvio che questi sono fattori personali. Per puro passatempo intendevo il prenderli così tanto per.., e non lo dice uno che non li ha mai presi in mano. |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 01:22:55
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Non credo che farsi mordere da un serpente sia da considerare un maltrattamento.
Cerchiamo di non arrivare all'estremismo che, per quanto sia dettato dalla buona fede, non porta risultati utili.
Ho partecipato a Ruralia con la fondazione Malenotti, in un paio di occasioni, ed ho aiutato quei ragazzi fortissimi a mostrare i serpenti al pubblico, ed era previsto che le persone toccassero e prendessero in mano i serpenti. Sicuramente uno stress non indifferente per gli animali, ma penso che a scopo didattico sia un costo che vale la pena pagare, considerando che centinaia di persone ogni anno entrano nella mostra con la ripugnanza nei confronti dei "viscidi" serpenti per uscirne invece sereni e ricreduti, rendendosi conto che tutto sommato si tratta di animali che possono regalare sensazioni di cui un rettile era ritenuto incapace. Questo può servire a salvare tanti animali dai bastoni di gente che non sapeva quello che stava facendo quando colpiva a morte tutto ciò che strisciava nelle vicinanze.
Secondo un certo modo di ragionare non dovrebbe neanche esistere la sezione "Pesci d'acqua dolce", che o li peschi (magari rilasciandoli) o praticamente non li vedi neanche.
Parlare di vigliaccata poi, mi pare uno sconfinare in questioni di principio che poco hanno a che fare con scienza ed amore per la natura.
"Will the northern lights still play as we walk our distant days
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
Modificato da - Dr Skazz in data 07 giugno 2011 01:27:02 |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 07:37:57
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Per prz: condivido il tuo ragionamento, adesso che è stato esposto meglio, e mi scuso per i toni un po' accesi. Ma la mia era una riflessione che volevo fare da tempo, ed era diretta un po' a tutti.
Molto intelligente l'osservazione di Dr. Skazz sui pesci: ci avevo pensato anch'io, ma poi ho dimenticato di esporla nella mia discussione.
La foto del biacchetto morto, che Betalfa ci ha mostrato, ci illustra una volta di più come i serpenti possano essere travolti dalle gomme degli autoveicoli senza riportare evidenti lesioni esterne. Temo proprio che l'Esculapio che ho di recente osservato (quello che perdeva fiotti di sangue dalla bocca) fosse appena stato investito dall'auto che era di pochi metri davanti alla mia.
Probabilmente la colonna vertebrale non viene, a volte, spezzata, dalle gomme, ma trova un "alloggio" fra muscoli, pelle, gomma e asfalto: si producono tremende lesioni interne, mortali in breve tempo, ma l'animale, spesso, sembra uscire "illeso" e vitale da uno schiacciamento da pneumatico... 
Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 07 giugno 2011 07:44:55 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2617 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 08:27:57
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Spero con questo intervento di riportare la discussione, dai toni immotivatamente troppo accesi, nel solco di tutte le precedenti, utili e costruttive come è sempre stato lo spirito del forum.
Perchè capisco l'intenzionalità di Greg che, nel mostrare la foto, pur sapendo di rischiare una grave impopolarità, ha voluto lo stesso coagulare in quello scatto, dal titolo ironicamente discrasico, la realtà e la vera "anima" del Colubro di Esculapio, il Re dei Serpenti, che fiero e impavido aggredisce uno scarpone centinaia di volte più grosso e pesante di lui, invece di scappare come tutti i serpenti fanno!!
Capisco e comprendo anche l'indignazione di Alessandro: la posizione dello scarpone, l'aggressività del serpente, danno a questa foto una forte connotazione di violenza, che, se non si conosce bene con quali accortezze e "delicatezze" è stata scattata, potrebbe sembrare gratuita e volgare.
Nel mentre eravamo tutti presi da inutili quanto dannose discussioni, nessuno però ha notato la verità scientifica contenuta nello scatto: Il colubro di esculapio, come uno squalo, socchiude gli occhi e solleva le "labbra" ed anche le gengive, per meglio esporre i dentini, affilatissime lamette ben visibili, che chi ha provato, non dimentica di certo!
Anche perchè vi è una spettacolare particolarità nel morso di questo serpente: subito dopo le copiose ed immediate fuoriscite di sangue determinate dal morso, peraltro di breve durata, le ferite si rimarginano con incredibile immediatezza!!
Io l'ho sperimentato, ma non vi invito a farlo!
Ben lo sapevano gli antichi Greci che utilizzavano i morsi di questi serpenti, custoditi in templi ad essi dedicati, per la cura di ulcere e ferite infette!
Non per nulla questo serpente adorna il Caduceo, ancor oggi simbolo della medicina.
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 08:56:22
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Bene,alla fine l'interpretazione di un'immagine sta negli occhi di chi vede,come la bellezza.
Ogniuno ne ha dato una propria ,dettata da diverse idee e sensibilità e per questo (fortunatamente) diverse quando non opposte fra loro,...il che è anche un po' il sale della vita che,in quanto unica,va goduta fino in fondo.
Il nostro grande aspis ci ha poi fornito una visione che io (da ignorante) mai avrei apprezzato ..ed è un'ulteriore riprova di quanto ho detto poco fa.
Nessuno,saettone per primo,spero,s'è fatto male e la cosa è comunque stata dibattuta sì animatamente...ma con educazione.
Si potrebbe proseguire all'infinito nel discuterne,non sappiamo ancora se il saettone,invece di reagire così sarebbe potuto semplicemente fuggire(sempre con la sua calma però,eh  )...ma ne vale la pena?
Mi fa piacere d'altro canto che qualche altro amico si avvicini ancor più alla "nostra" sezione e porti contributi che saranno graditissimi. |
Modificato da - falconez in data 07 giugno 2011 08:57:51 |
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betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 09:47:28
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| Messaggio originario di Dr Skazz:
...Ho partecipato a Ruralia con la fondazione Malenotti, in un paio di occasioni, ed ho aiutato quei ragazzi fortissimi a mostrare i serpenti al pubblico, ed era previsto che le persone toccassero e prendessero in mano i serpenti. Sicuramente uno stress non indifferente per gli animali, ma penso che a scopo didattico sia un costo che vale la pena pagare, considerando che centinaia di persone ogni anno entrano nella mostra con la ripugnanza nei confronti dei "viscidi" serpenti per uscirne invece sereni e ricreduti, rendendosi conto che tutto sommato si tratta di animali che possono regalare sensazioni di cui un rettile era ritenuto incapace. Questo può servire a salvare tanti animali dai bastoni di gente che non sapeva quello che stava facendo quando colpiva a morte tutto ciò che strisciava nelle vicinanze.
... |
In una economia di specie, il sacrificio di qualche singolo individuo è un bene se serve alla protezione generale della stessa.
La Natura è matrigna e spietata verso il singoli individuo o verso le specie indatte, vedi le innumerevoli specie estinte.
Una serpe stressata in fiera, anche se un animale domesticato abituato ad essere manipolato non si stressa per nulla, può essere di salvezza da una badilata per decine di esemplari selvatici.
Inoltre attualmente, da meno di una trentina di anni, come risposta ai danni che l'uomo fa all'ambiente in molti si cade nell'errore ospposto, si sacralizza e riempie di tabù ridicoli il rapporto uomo-animali.
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Modificato da - betalfa in data 07 giugno 2011 09:59:16 |
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sirtalis
Utente Senior
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
1867 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 10:07:46
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| | anche una Zamenis situla in un parco pubblico qui a Roma.. |
ma proprio un colubro leopardino? 
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti » |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 12:29:54
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| Messaggio originario di sirtalis:
| | anche una Zamenis situla in un parco pubblico qui a Roma.. |
ma proprio un colubro leopardino?
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« In via approssimativa e mettendo da parte lo sciovinismo vertebrato, possiamo dire che, in sostanza, tutti gli organismi sono insetti »
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Betalfa, che è una persona intelligente che stimo, è qui però caduto nello stesso errore che commettono molte persone, quando trasformano una loro supposizione in certezza...
Conosco il racconto dell'"Elaphe" misteriosa a macchie rosse che si arrampicava su una carrozzina, e in un altro post lo stesso Betalfa scriveva che forse poteva trattarsi di una Elaphe guttata (P. guttatus).
Purtroppo in questo post, Betalfa afferma invece che si trattava di uno Z. situla.
Qualche dubbio da parte nostra è legittimo, a questo punto...
La guttata è un serpente comunissimo nelle case dei terraristi italiani, e ci sta che qualcuno la porti a spasso a Villa Borghese.
Una situla costicchia parecchio di più, è molto più rara come serpente da terrario, è molto più piccola e, in genere, chi la tiene in casa (io stesso le ho riprodotte anni fa e se volete vi mostro le foto) è una persona che ha già esperienza in ambito terraristico e che mai porterebbe in giro nei parchi di Roma i suoi serpenti.
A mio avviso, Betalfa, tu hai visto, permettimi di dirtelo, una serpe del grano! Magari proprio un esemplare... di Mauro Grano!
Fortunato/Zoroaster
P.S. Ecco il post: Link
E queste sono le parole di Betalfa: Anni fa ne vidi uno a Roma, in un parco, l'ho già raccontato, si arrampicò su una carrozzina, dava l'idea di avere grande confidenza con l'uomo, sicuramente era stato allevato, ma forse era un E.guttata, lo vidi solo di sfuggita. |
Modificato da - Fortunato in data 07 giugno 2011 12:52:09 |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 07 giugno 2011 : 13:55:22
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Metto questo messaggio inviato al Moderatore Greg (aspisatra) sperando possa far piacere
Ciao Greg mi fa piacere questa apertura ... ho veramente trovato di pessimo gusto entrambe le foto, ancor più l'ultimo intervento riconducible alla foto senza scarpa.
Non tolleriamo che si prendano in mano animali (giustamente), che si raccolgano piante e viene mostrato un'azione che sembra un attacco gratuito ad un animale ... questo non mi va!
la foto non dice cosa esiste nel contesto in cui è inserita però può dare adito a forti critiche e reazioni.
Non sono un ambientalista e non appartengo ad associazioni estremiste che si reputano tali e che biasimo totalmente.
Mi reputo un appassionato di Natura, mi occupo a livello scientifico universitario di gestione dell'ambiente e del territorio.
Per quanto attiene i rettili non conosco nulla e spero di imparare tanto ... ma in quelle foto è caduta tutta la mia credibilità.
Un consiglio amichevole ... se devi mettere delle foto crude metti anche un commento sul contesto ... in questo modo si può anche imparare
Alessandro
 Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 14:04:56
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| Messaggio originario di Alessandro:
Metto questo messaggio inviato al Moderatore Greg (aspisatra) sperando possa far piacere
Non tolleriamo che si prendano in mano animali (giustamente),
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori
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Alessandro, ti ringrazio per le tue buone intenzioni.
Non vorrei però essere io a trovarmi, ospite, in un Forum sbagliato.
Se non tollerate che si prendano in mano gli animali, allora, questo Forum non fa per me, e tolgo all'istante (per la seconda volta) il disturbo.
Come ultimo mio intervento, però, chiedo a te, Alessandro, prendendo spunto da una giusta osservazione di Dr. Skazz, cosa ci fanno tutti quei post nella sezione "Pesci d'acqua dolce" con fotografie di pesci pescati, fotografati a terra vicino alle mani del pescatore, fotografati "in ambiente aereo", ecc.
Anzi, non voglio neanche sentire la risposta: rispondi a te stesso.
Tolgo io il disturbo! 
Fortunato/Zoroaster |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 14:29:25
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Taglio corto con poche righe perché qui c'è un finimondo... :
Frustone, Fortunato e chi altro lo vuole sono desiderati a Pratolino, si fissa quando viene giù Fortunato, viene anche Frustone, si prendono i serpenti del rettilario in mano, come s'è sempre fatto e come siamo abituati a fare a Ruralia (dove l'unico italiano che viene maneggiato durante le esposizioni è un maschio di esculapio, poi si da in mano solo pitoni reali e Lampropeltis, la maggior parte dei quali fanno mostre da quasi trent'anni e stanno benissimo) poi ci si prende noi per i capelli e poi si va a cena, OK?!!!
Con te Massimo non mi metto anche qui a ri-tirar fuori il Cervone nel Chianti perché mi pare che questo topic sia già fin troppo ingarbugliato per mettere altra carne al fuoco, spero potrai perdonarmi per questo....
Ad Alessandro, che fa le ramanzine agli altri moderatori, mi permetto di ricordare di quando lui espresse pubblicamente pareri personali e totalmente irrazionali su quanto fossero terrificanti e da evitare le vipere........... Casomai sono quelle le cose che da un moderatore non dovrebbero arrivare.... (opinione mia)
Se ritenete che l'immagine sia poco educativa aggiungete in grassetto che niente è stato fatto per provocare o danneggiare l'animale in foto.... Penso che basterebbe.....
Che importa se le miniere si riempiono di apparecchi elettronici e scorie nucleari, il mio giardino è in ordine e pieno di fiori; che importa se le foreste diventano pellet da combustione, a me l'ossigeno non manca; che importa da dove viene ciò che mangio, basta che ci sia da mangiare; che mi importa di montagne che crollano a suon di martellate, quando la mia casa sta in piedi...
Se solo potessi rendermi conto che è il mondo la mia casa...
Bernardo
Link
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Modificato da - bernardo borri in data 07 giugno 2011 14:36:16 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 14:32:42
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| Messaggio originario di Fortunato:
...
Alessandro, ti ringrazio per le tue buone intenzioni.
Non vorrei però essere io a trovarmi, ospite, in un Forum sbagliato.
Se non tollerate che si prendano in mano gli animali, allora, questo Forum non fa per me, e tolgo all'istante (per la seconda volta) il disturbo.
Come ultimo mio intervento, però, chiedo a te, Alessandro, prendendo spunto da una giusta osservazione di Dr. Skazz, cosa ci fanno tutti quei post nella sezione "Pesci d'acqua dolce" con fotografie di pesci pescati, fotografati a terra vicino alle mani del pescatore, fotografati "in ambiente aereo", ecc.
Anzi, non voglio neanche sentire la risposta: rispondi a te stesso.
Tolgo io il disturbo!
Fortunato/Zoroaster
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Nessuno deve togliere il disturbo Fortunato. In particolar modo una persona disponibile ed esperta come te
Lo studio delle scienze naturali è passato e passa anche oggi, necessariamente, attraverso la ricerca e l'osservazione diretta degli esemplari.
Che possono essere catturati solo per il tempo necessario alla determinazione o in altri caso devono essere campionati per il corretto riconoscimento.
Nel forum rettili tempo fa, come ribadito più volte, si è scelto di non pubblicare foto di animali manipolati non per condannare l'atto in sè, ma per evitare possibili emulazioni da parte di persone inesperte, che potessero causare stress o danno all'animale.
Se le persone che raccolgono animali, piante, funghi, licheni e protisti di questo forum lo abbandonassero perchè non è tollerabile che si "catturino", rimarrebbero ben poche persone in grado di fare una determinazione.
Quindi va benissimo invitare a evitare la cattura di animali se non è strettamente necessario e se non lo si sa fare, cosa che facciamo da sempre, ma da lì a considerarlo "non tollerabile" in questo forum ne passa ... e quella espressa da Alessandro è una sua conderazione personale e tale resta !
Carlo
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 15:05:18
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| Messaggio originario di Carlmor:
Quindi va benissimo invitare a evitare la cattura di animali se non è strettamente necessario e se non lo si sa fare, cosa che facciamo da sempre, ma da lì a considerarlo "non tollerabile" in questo forum ne passa ... e quella espressa da Alessandro è una sua conderazione personale e tale resta !
Carlo
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Il tuo è un discorso equilibrato, intelligente e che sottoscrivo al 100%.
Tornano però, oggi, forse perché da me piove, tutti i miei antichi dubbi circa la mia partecipazione ai Forum: se un Forum inizia, per me, a diventare fonte di stress o di polemiche, allora è meglio che mi prenda una pausa (come si dice fra fidanzati ).
Anche se continuo a ritenere FNM uno dei migliori Forum di Natura, e continuo a stimare la maggior parte dei suoi utenti e moderatori.
Se quella di Alessandro era una sua opinione personale, però, avrebbe dovuto scrivere: "Io, personalmente, non tollero..."
Invece, e forte del suo ruolo di moderatore, ha scritto: "Non tolleriamo..." E non è una differenza da poco.
In ogni caso, una piccola pausa me la prenderò! 
Grazie Carlo.
La mia mail molti di voi ce l'hanno, e Bernardo può tranquillamente chiedere il mio cellulare ad Aspis, Coluber, Mauro o Frustone!
Spero di riuscire a fare un salto in Toscana, Bernardo, ma non fate troppo affidamento sulla mia presenza, e organizzate comunque la vostra mangiata di pici con Chianti! 
Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 07 giugno 2011 15:08:22 |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 15:27:03
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| Messaggio originario di Fortunato:
In ogni caso, una piccola pausa me la prenderò!
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E quando i pianeti si allineeranno egli tornerà ancora una volta....
Avrà forse un altro nome? Un altro viso? Un altra identità.....      
Zoro, Zoro, Zorooo, lui ha un identità segretaaaa
Zorooo, Zorooo il segno suo è la zetaaa
Che importa se le miniere si riempiono di apparecchi elettronici e scorie nucleari, il mio giardino è in ordine e pieno di fiori; che importa se le foreste diventano pellet da combustione, a me l'ossigeno non manca; che importa da dove viene ciò che mangio, basta che ci sia da mangiare; che mi importa di montagne che crollano a suon di martellate, quando la mia casa sta in piedi...
Se solo potessi rendermi conto che è il mondo la mia casa...
Bernardo
Link
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Modificato da - bernardo borri in data 07 giugno 2011 15:28:31 |
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bernardo borri
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
3002 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 15:29:32
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| Messaggio originario di Fortunato:
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La mia mail molti di voi ce l'hanno, e Bernardo può tranquillamente chiedere il mio cellulare ad Aspis, Coluber, Mauro o Frustone!
Fortunato/Zoroaster
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Lo farò
Che importa se le miniere si riempiono di apparecchi elettronici e scorie nucleari, il mio giardino è in ordine e pieno di fiori; che importa se le foreste diventano pellet da combustione, a me l'ossigeno non manca; che importa da dove viene ciò che mangio, basta che ci sia da mangiare; che mi importa di montagne che crollano a suon di martellate, quando la mia casa sta in piedi...
Se solo potessi rendermi conto che è il mondo la mia casa...
Bernardo
Link
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betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 15:49:20
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Caro Fortunato, gli anni avanzano inesorabilmente, i capelli imbiancano e io me sto a rinc..ni', nei ricordi l'identificazione ora vaga ora di qua ora di là, capita dopo tanti anni..In fin dei conti i pescatori anno dopo anno allargano sempre più le braccia nel decrivere la preda. ..ah, aggiungo, era lunghissima 3 o 4 metri..
Comunque per gettare benzina sul fuoco, andate a vedere come Silvio Bruno manipolava le vipere durante le sue basilari ricerche.
Da ''Le vipere d'Italie e d'Europa''pag. 185
Una forchetta modificata con due soli denti per bloccare l'esemplare esaminato e l'asportazione di una ventrale per il marcaggio.
Spiacente per le persone sensibili ma se si vogliono studiare certi animali non si può mettere il sale sulla coda.
Immagine:
66,2 KB
Senza l'uso di quella forchetta tanti di voi non avrebbero mai appreso come distinguere una vipera da un'altra. |
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aspisatra
Moderatore
Città: Svizzera
Regione: Switzerland
2170 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 16:36:25
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Riassumo un po’ ciò che avevo scritto in privato ad Alessandro
Questa discussione mi ha fatto pensare a quel detto: quando il saggio mostra la luna l’allievo guarda il dito. L’unico che a visto e commentato la luna è stato Aspis.
Fin dalle prime discussioni sul fatto di manipolare o meno i serpenti sono stato chiaro sulla mia posizione e sui miei motivi, per cui non ho niente da nascondere, ma non mi dilungherò sulla cosa.
Sono una persona integra, e per evitare ipocrisie ho pubblicato la foto con lo scarpone in vista invece che tagliarla (come ho fatto in un secondo tempo) e raccontare una favoletta dicendo che non avevo immortalato la preda o il predatore che veniva “aggredito”.
Il tuo consiglio amichevole è relativo in quanto la spiegazione ti urterebbe comunque e troveresti ulteriore appiglio per “screditarmi”.
Da una foto onesta che ho condiviso per mostrare l’eleganza, la foga e i movimenti della mandibola dell’Esculapio, mi dispiace che tu hai visto solo la piccola punta di uno scarpone.
Greg Meier
Link |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 19:37:46
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Scusate tutti ma quì ci perdiamo tutti e non poco;
Credo che Alessandro si sia spiegato facendo la precisazione importante quando ha asserito di essersi espresso nel suo primo msg in modo un pochino forse troppo accesa, ecco.
Per quanto riguarda il forum avere delle opinioni diverse è bello se si rimane in certi ambiti, a volte io non ne sono stato capace e non mi scuserò mai abbastanza di questo, ma aver dei dubbi legittimi su alcuni aspetti è legittimo e parlarne a volte è migliorativo per tutti.
Voglio dire su alcuni aspetti anche io ho dissentito ma non mi avete trattato male anzi.
Quello che vorrei dirvi e che anche se io sono il primo a toccare i nostri serpenti, non ho mai postato nessuna foto a riguardo proprio perchè sò di poter urtare dei sentimenti o delle sensibilità, proprio sui pesci a scopo che voleva esser didattico postai delle trote e il sistema che usai per prenderle.. ovvero canna e lenza!
Potessi tornare indietro conterei fino a 100 pur di non postar nulla, daltronde l'avete detto voi stessi che c'è il pericolo emulazione e già in passato avete scoperto modalità di fotografare i serpenti in modo del tutto inedaguato..
Tutto quì, e credo che ci sia del lecito in entrambe le posizioni non vi sembra?
In ultimis io sono una persona che ha scelto di fare GAV, studio tutti i nostri animali ma non sono un erpetologo, vengo da babbo e nonno chiantigiani e ho abbastanza radicata la ruralità delle mie terre, tocco i serpenti del mio terreno spesso per liberarli dagli ammennicoli del suocero, ma se posso non li ricerco per toccarli, al tempo stesso non condanno chi lo fà!
Amo la funzione del rettilario di cui Bernardo onorevolmente è partecipante attivo ma personalmente non comprenderò mai come si possa tenere un serpente in una teca, insomma, vi capisco ma dovete capire anche chi non si comporta allo stesso modo, e questo può andare bene e può ugualmente avvicinare le persone, io posso venire al rettilario anche se non ho amore per le teche, riconoscere la funzione educativa e sò benissimo che non soffrono quegli animali, ma,ma.. ci siam capiti!
Fortunato, hai reso tutti partecipi di un topic a tratti anche interessante per me, per quanto MI riguarda la tua presenza è stata quanto di più illuminante ci sia per educazione,cultura specifica e toni, non comprendo la tua decisione e ci rimango molto male se te ne vai, abbiamo bisogno di persone con la tua dialettica e con il tuo modo di espressione.
Il tuo cellulare non l'ho più, mi sparirono tutti i msg privati...
Massimo |
Modificato da - Frustone in data 07 giugno 2011 19:38:58 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2617 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2011 : 23:55:52
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Nooo... ragazzi: mi avete fatto arrabbiare Zoro, dopo tutto quello che avevo fatto per riaverlo sul forum! 
Ed è veramente un peccato, perchè non credo che in Italia, in Europa, sulla Terra e nell'Universo possa esistere un Erpetologo come Lui.
Egli è un condensato di sapienza, conoscenza, capacità, intuito, competenza, il tutto condito da una gentile, brillante e indomita ironia, mai trascendente i limiti del buon gusto: Zoro è splendido!
Queste virtù del Grande, essendo profondamente intrise da una sensibilità ultraterrena, purtroppo, ma giustamente, non sono compatibili con le umane miserie che affliggono il resto dell'umanità.
Ne sentiremo la mancanza e saremo giustamente puniti per questa nostra poca sensibilità, di assenza di buon senso, che non ci ha consentito di trattare con enorme rispetto, come una reliquia, e mantenere ancora con noi il Grande, l'Unico, il Vero: Zoroaster/Fortunato
Cosa possiamo fare...? Cantiamo tutti in coro questo carme magico ..... chissà che alla fine, nella Sua immensa bontà ci perdoni e torni a farci grazia delle Sue parole...
Zoro, Zoro, Zorooo, lui ha un identità segretaaaa
Zorooo, Zorooo il segno suo è la zetaaa |
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6697 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2011 : 02:34:13
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A suo tempo anch'io mi impegnai parecchio per riavere Zoro sul forum... Non posso che sperare a mia volta che non ci abbandoni di nuovo. Difficilmente, anzi, impossibilmente si troverà un pari esperto con tanta delicatezza e precisione nel postare. Molti scrivono un nome e basta, Lui argomenta sempre le proprie tesi e questo rende il forum molto più interessante.
E spero vivamente che anche per lui sia altrettanto piacevole scambiare due parole con noi (ho sempre sostenuto che non deve solo dare, ma anche ricevere: questo è lo spirito di un forum!). Quanti pro, e quanti contro, hai ricevuto qui su NM, Zoro?
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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