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Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 00:08:12 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

QUIZ



Ci sono due documenti:
una mappa di G.E. da Burgos/Sardegna

QUIZ con Google-Earth
121,92 KB

e

una foto di un poverino cavallo a Burgos. Si vede bene un muro con terrazza. Ho preso la foto di una piazza vicino il centro di Burgos, ma non posso trovare il posto dove è imprigionato il poverino. Ci sono tre membri del forum che vogliono liberare il cavallo fuori dello sporco.
Grazie per il vostro aiuto!

QUIZ con Google-Earth
232,15 KB


Link: Link






"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

Vieni nel mondo degli Limax dell'Italia

Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 13:24:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da moderatore ... mi trovo nella condizione di dover dire qualcosa mio malgrado ....

Messaggio originario di Cmb:
..... ma non posso trovare il posto dove è imprigionato il poverino. Ci sono tre membri del forum che vogliono liberare il cavallo fuori dello sporco. .....


... esprimo quindi alcune brevi considerazioni (poi magari approfondiamo meglio la questione):
  • si tratta di un ungulato domestico, quindi non propriamente "materia" di questo forum;
  • la colocazione dell'animale potrebbe essere conseguente a qualche ragione ... non proprio "insignificante" che comunque noi non possiamo conoscere
  • il grado di "disagio" dell'animale è tutto da dimostrare (difficile farlo con una foto) ... non vedo cavezze ... ne altri mezzi costrittivi o che possano procurare dolore;
  • relativamente allo "sporco" ... non credo che il fango rientri in questa categoria (ai cavalli non piace il pavimento di ceramica) ... se si parla di letame ... bisognerebbe quantificarlo ... e indicare dov'è
  • ]
  • riconosco lo spazio troppo limitato per un cavallo, ma come detto non ne conosco la ragione ... e conosco realtà di cavalli (vedi vari maneggi) che non ne hanno certo di più.


Concludo dicendo che se dovessimo intervenire (anche pesantemente come si ipotizza) per togliere da disagi sicuramente peggiori tutti gli animali domestici o da allevamento .... forse non basterebbe l'intero forum.

Ciaoo

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Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 14:12:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Luciano

ti voglio mostrare questo sito

Link



Forse è meglio di mettere il mio contributo nella sezione:

L'UOMO E LA NATURA: SCIENZA CULTURA ED ETICA







"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 18:09:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Cmb:

Caro Luciano

ti voglio mostrare questo sito

Link



Forse è meglio di mettere il mio contributo nella sezione:

L'UOMO E LA NATURA: SCIENZA CULTURA ED ETICA







"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

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azzeccato
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 19:51:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Cmb:

Caro Luciano

ti voglio mostrare questo sito

Link


Non ho ben chiara la motivazione di questo link (o preferisco non averla chiara) ... solo per questo motivo non ti rispondo per le rime!


Messaggio originario di luca vs:

Messaggio originario di Cmb:
Forse è meglio di mettere il mio contributo nella sezione:

L'UOMO E LA NATURA: SCIENZA CULTURA ED ETICA ...


azzeccato


Non azzeccato! ... per messaggi come questi ... servirebbe una sezione denominata "mancanza di realismo e buon senso" ... ma ancora non esiste

Nell'attesa della sua creazione inserisco quest'immagine .... ci sono un altro po' di animali (che probabilmente stanno peggio del nostro grazioso cavallo) ... quindi da salvare!

[center]
QUIZ con Google-Earth
234,01 KB
L'immagine l'ho scattata qualche settimana fa ... in una delle tante stalle presenti nelle case coloniche dalle quali i vecchi contadini se ne sono andati da poco .... e non vogliono rinunciare all'allevamento di qualche animale; le finestre erano chiuse ... e quando l'ho aperta per guardare ... l'aria non era certo salubre (il cavallo qui dentro sarebbe già diventato bolso).
Prossimamente vi linkerò la posizione esatta della stalla su Google-Earth ... in modo che possiate andare a "salvare" anche queste mucche
Nel frattempo sto preparando altre immagini di animali in condizioni peggiori nel nostro cavallo sardo, quindi da salvare ... solo che mi ci vuole un po' di tempo ... penso però che qualche decina di giorni potrebbe bastare

Ciaoo

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carolan
Utente Senior

Città: sondrio

Regione: Lombardia


1715 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 20:32:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
caro Clemens,
scusami ma non ho capito bene,c'è un cavallo che forse non è trattato bene,e proporni un QUIZ per capire dove si trova per andare a salvarlo?
Ma la foto l'hai fatta tu?

e caro Lucavs,veramente dal tuo messaggio io non capisco un tubo..di quello che vuoi dire.
Ma fosrse sono io che sono tardo,non è che mi vuoi spiegare comunque il senso del tuo intervento?

Carolan
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franca0965
Utente Junior

Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


40 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 21:29:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oltre alle mucche in questa casa c'erano anche tanti gatti,

Immagine:
QUIZ con Google-Earth
135,88 KB



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franca0965
Utente Junior

Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


40 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 21:30:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


stavano in una stanzetta a parte,

Immagine:
QUIZ con Google-Earth
172,72 KB




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franca0965
Utente Junior

Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


40 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 21:30:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


loro erano liberi di muoversi e ci guardavano incuriositi


Immagine:
QUIZ con Google-Earth
155,67 KB



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franca0965
Utente Junior

Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


40 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 marzo 2011 : 21:30:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


c'era anche un vecchio gatto
Immagine:
QUIZ con Google-Earth
165,28 KB

Dunque vediamo di ricostruire un filo logico: Forum ungulati selvatici -> cavalli, mucche,-> gatti -> nazisti -> scariche elettriche ... ma
Comunque le mucche in primavera hanno a disposizione un fantastico pascolo con tanto di cervi e lupi.

Ciao.

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Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 marzo 2011 : 12:04:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:

Messaggio originario di Cmb:

[center]Caro Luciano

ti voglio mostrare questo sito

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Non ho ben chiara la motivazione di questo link (o preferisco non averla chiara) ... solo per questo motivo non ti rispondo per le rime!


Messaggio originario di luca vs:

Messaggio originario di Cmb:
Forse è meglio di mettere il mio contributo nella sezione:

L'UOMO E LA NATURA: SCIENZA CULTURA ED ETICA ...


azzeccato


Non azzeccato! ... per messaggi come questi ... servirebbe una sezione denominata "mancanza di realismo e buon senso" ... ma ancora non esiste

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Scusa Luciano, non prendi tutto subito personalmente. Ci metto lo specchio - si puo chiudere gli occhi, nascondersi dietro di §§, ecc. - è la nostra società di oggi (F&F) è cosi [anche io], .... e siamo tutti potenziali criminali....





"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
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H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 marzo 2011 : 17:53:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
PROPOSTA:
questa volta, per risolvere il problemino del caratteraccio di qualcuno si può creare un'altra sotto-sezione!
esempio: UNGULATI secondo LUCIANO54
Che ne dite?

Si può fare una cosa del genere per tutti i moderatori che non hanno imparato a moderare se stessi (però me ne viene in mete solo uno...). Sto parlando di chi vuole imporre la suo opinione su tutto e tutti, in nome di chissà che confronto scientifico...
Imposisizione che a volte si risolve in frasi acide o polemiche davvero poco costruttive, subito pacificate spacciandole per "incomprensioni".
Tutto questo (toni inclusi) non può fare altro che allontanare subito chi si affaccia al forum e ridurre i partecipanti a una piccola cerchia di "adepti".
Il mio caso è il primo. Seguo con interesse il forum guradandomi bene da dare il mio contributo perchè percepisco spesso il rischio di finire in discussioni sterili e personali, cosa che non mi interessa...
Così come non mi interessa dire la mia su questo caso dell'asinello, non mi và di subire il sarcasmo di qualcuno.
Non mi diverte affatto.
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zulo
Utente Senior

Città: acilia (Roma)
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1949 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 marzo 2011 : 21:01:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
perchè non informate qualche associazione tipo lav? (ritorno al tema della discussione, non parlo dei disappunti nei confronti dei messaggi di luciano) se i volontari lav (o qualsiasi associazione simile presente sul territorio) pensano ci siano gli estremi per una denuncia, e se in seguito a dei sopralluoghi documentativi degli organi competenti viene riscontrato che l'animale vive in condizioni non idonee il proprietario verrà multato e costretto a mettere a norma la stalla, e in caso di inadempienza a questi obblighi da parte del proprietario l'animale verrà sequestrato.

"te li stai a prende tutti sti Tonni dar mare, ne lasci uno pe le generazioni future?"

"e che quarcuno duecento anni fa s'è preoccupato de lasciamme un Bisonte a me?"

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giuliano petreri
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 marzo 2011 : 21:23:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di zulo:

perchè non informate qualche associazione tipo lav? (ritorno al tema della discussione, non parlo dei disappunti nei confronti dei messaggi di luciano) se i volontari lav (o qualsiasi associazione simile presente sul territorio) pensano ci siano gli estremi per una denuncia, e se in seguito a dei sopralluoghi documentativi degli organi competenti viene riscontrato che l'animale vive in condizioni non idonee il proprietario verrà multato e costretto a mettere a norma la stalla, e in caso di inadempienza a questi obblighi da parte del proprietario l'animale verrà sequestrato.


Condivido questo suggerimento!
La proposta di una sottosezione è stata fatta ... sentiamo cosa ne pensano gli altri, ..... mi adeguerò volentieri ... così come sono pronto a dimettermi quando me lo chiederanno gli admin.
Per il resto ritengo legittimo (nella sezione che modero) mettere in evidenza la scarsa fattibilità da parte di un gruppo di utenti di NM di "liberare" il cavallo, e di cercare di far rientrare la discussione nei binari indicati da Zulo.

Ciaoo

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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 marzo 2011 : 21:31:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di luca vs:
.... Seguo con interesse il forum guradandomi bene da dare il mio contributo perchè percepisco spesso il rischio di finire in discussioni sterili e personali, cosa che non mi interessa...





Messaggio originario di luca vs:
.... Così come non mi interessa dire la mia su questo caso dell'asinello, non mi và di subire il sarcasmo di qualcuno.


... e, tanto per dimostrarlo, ... hai detto la tua ... e con tanto sarcasmo!



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marcospada
Utente Senior


Città: roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1392 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2011 : 11:32:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è la nostra società di oggi (F&F) è cosi [anche io], .... e siamo tutti potenziali criminali....



... parla x te ....

Marco
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QUIZ con Google-Earth
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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

Regione: Toscana


1823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 marzo 2011 : 12:08:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io credo che in questa vicenda ci si possa muovere solo in due direzioni;

Una è togliere del tutto il topic,appellarsi al fatto che è in una sezione non consona e chiuderlo.

L’altra è parlarne civilmente e rispondere per le competenze che si hanno.

Ci sono delle cose scritte che mi hanno innervosito e credo che civilmente se ne possa parlare,poi se non ne siamo in grado,bene,si chiude, o fate come volete.

Cosa centra che il cavallo si imbolsisce con le immagini postate di due mucche?

Qui si parla di un cavallo e un cavallo deve stare in idonee condizioni,perché CMB (Clemens) ha posto l’accento su questo animale?
Forse perché già altre volte qui in FNM abbiamo parlato di queste cose,e evidentemente la sua umanità ha svolto il resto,può darsi che abbia sbagliato sezione,può darsi che qualcosa si potesse risparmiare,ma tantè.

Quello che non comprendo e lo dico con sincerità è il perché di certi discorsi o di certe prese di posizioni, non comprendo come si possa dar ragione a Zulo (Giuliano) e non essere in sintonia con altri interventi che dicono la stessa cosa.
Ripeto, quello su cui ci siamo messi subito al lavoro sia io che Angela o altri è stato proprio un cercare un contatto con gli enti preposti,che in questi casi sono una pluralità.

Cosa su cui però sono rimasto molto perlplesso è il modo di vedere la posizione di Clemens, Luciano, Clemens è una persona come te o me,dotata di conoscenze naturalistiche elevate,e di moralità, se ha fatto queste foto e ha chiesto un aiuto qui,vuol dire che quello che ha visto è realmente inquietante o preoccupante,perché non fidarci? Fammi capire,quello che dice qualcuno è sempre verità e quello che dicono altri è sempre da coprir di dubbio?

In ultimis, siccome io le competenze per valutare la tenuta di equino le ho,ti dico che quella non è una tenuta consona,rifiuti e fango e bidone rugginoso non sono i modi di detenere un cavallo.
Un cavallo deve avere un box adeguato e un adeguato terreno,il fango se lo vuole lo cerca,ma alla sera gli zoccoli vanno puliti e ingrassati,altrimenti marciscono con tutte le conseguenze che immaginiamo.

Stessa cosa per i nodelli che patiscono a star sempre in terreni pesanti,bene, il dubbio esiste o per lo meno mi, pervade il dubbio che una persona che detiene un animale in quel modo la sera lo pulisca a dovere, mi sembra lecito pensar male.

Noi non abbiamo invocato forche o denunce, abbiamo scelto la strada di avvisare chi di dovere (se era in continente ci andavo di persona te lo garantisco)per di più sai di cosa mi occupo,quindi le competenze come vedi ce le abbiamo, l'intevento auspicato è per dare un’occhiata,tutto qui, se chi interviene ravvisa qualcosa,sequestrerà l'animale,altrimenti ok lo stesso.
Nessuno inoltre ha detto o si è arrogato il titolo di risolutore di queste cause,diciamo che provarci però è lecito,tutto quì.

Spero si leggano queste mie con attenzione e mi si risponda non di istinto ma per ragion veduta e con correttezza.

Saluti a tutti e per Dio stiamo calmi, se il topic genera queste reazioni,si chiuda.


Massimo.
------------------------

Modificato da - Frustone in data 07 marzo 2011 12:13:54
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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

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1823 Messaggi
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Inserito il - 07 marzo 2011 : 12:26:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:

[quotePer il resto ritengo legittimo (nella sezione che modero) mettere in evidenza la scarsa fattibilità da parte di un gruppo di utenti di NM di "liberare" il cavallo, e di cercare di far rientrare la discussione nei binari indicati da Zulo.
Link


Anche quest'ultima frase è emblematica, io non dubito delle tue qualità tu non dubitare di quello che possono fare gli altri.
Nel mio agire quotidiano in collaborazione con CFS e altri enti ho fatto molto di più di liberare un cavallo, se vuoi te lo comprovo pure.
Nel 2010 ho fatto chiudere due discariche di inerti di cui una pericolosa,se c'è la volontà si possono fare tante cose.

Mi rendo conto che è più semplice non fare nulla o dubitare.

Massimo.
------------------------
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2011 : 14:02:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stai esagerando Massimo! Valuta bene le cose prima di accusare!

Messaggio originario di Frustone:

Io credo che in questa vicenda ci si possa muovere solo in due direzioni;

Una è togliere del tutto il topic,appellarsi al fatto che è in una sezione non consona e chiuderlo.

L’altra è parlarne civilmente e rispondere per le competenze che si hanno.


Non è tutto bianco o nero ... e le direzioni sono più di due; ad esempio mettere in evidenza che la discussione è in una sezione non consona .... ma lasciare che il dibattito sul cosa è bene fare o non fare prosegua (ribadendo che sono comunque troppe,... due discussioni sullo stesso tema.
Riguardo alle competenze ... sappiamo che sono solo tue ... ma magari qualcuno che non sia Frustone .... può essersi occupato di cavalli ... a parte che non credo che chi non se ne è mai occupato ... non possa dire la sua, con altrettanto diritto di chi sa tutto sui cavalli.

Messaggio originario di Frustone:
Ci sono delle cose scritte che mi hanno innervosito e credo che civilmente se ne possa parlare,poi se non ne siamo in grado,bene,si chiude, o fate come volete.


A livello di nervosismo .... è una bella lotta ... ma credo che se ne possa parlare civilmente

Messaggio originario di Frustone:
Cosa centra che il cavallo si imbolsisce con le immagini postate di due mucche?

Nulla, era solo un esempio di animali non proprio in condizioni idilliache ... (che anzi potrebbero anche essere valutate come tremende per un cavallo) .... ma non per questo necessariamente maltrattati; anche un cane costretto in una stanza di condominio, al calduccio e senza fango ... può essere maltrattato.

Messaggio originario di Frustone:
Qui si parla di un cavallo e un cavallo deve stare in idonee condizioni ... ?

Il cavallo sì ... e le mucche no?

Messaggio originario di Frustone:
Quello che non comprendo e lo dico con sincerità è il perché di certi discorsi o di certe prese di posizioni, non comprendo come si possa dar ragione a Zulo (Giuliano) e non essere in sintonia con altri interventi che dicono la stessa cosa. ?


Ripeto l'esortazione iniziale "Valuta bene le cose prima di accusare"
.. e mi fermo nella disamina del tuo messaggio per esortarti a citarmi in questa discussione altri messaggi che dicono le cose dette da Giuliano!!

Trovale e citale .... altrimenti leggi prima di accusare!

Riassumo un attimo:
ci sono ben due discussioni dedicate a questo argomento (e a prescindere dalle varie considerazioni sullo status del cavallo ... mi sembrano onestamente un po' eccessive);
nell'altra discussione ho guardato scorrere ben 10 interventi ... primi di riportare il messaggio di Giuliano (dicendo semplicemente che lo condividevo) ... a fronte di ipotizzati reclami al sindaco e quant'altro;

in questa discussione, ... premettendo questa frase "... Da moderatore ... mi trovo nella condizione di dover dire qualcosa mio malgrado ...." ho espresso alcune considerazioni circa soprattutto la necessità di un po' di realismo ... e di una valutazioni preventiva delle effettive condizioni di vita dell'animale in questione, ... avendone in risposta un link un po' sarcastico di Clemens ... e un altrettanto sarcastico e poco comprensibile ... (non solo a me) ... messaggio del sempre positivo Luca vs.
Dopo un esempio di come ci siano altri animali che potremmo umanamente definire maltrattati o "infelici" ... mi ritrovo un'altra serie di accuse che fanno riferimento a messaggi simili a quelli di Giuliano.
Ripeto: .... DOVE SONO? ....

[i]Messaggio originario di Frustone:
.. Mi rendo conto che è più semplice non fare nulla o dubitare. ...


Queste frasi risparmiamele ... te lo chiedo per favore!

Ciaoo

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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

Regione: Toscana


1823 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 marzo 2011 : 14:36:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se tu leggessi con attenzione ti saresti accorto di questo mio,scritto nel topic gemello,ti metto in neretto gli enti a cui io intendovo chiedere aiuto,esattamente per le modalità indicate da Giuliano,cambiano solo le Onlus,quindi poco cambia;

Io intendo muovermi in più modalità,quindi Angela ok a tutte le iniziative.
Principalmente essendo nel WWF domani cercherò di mettermi in contatto con qualcuno della zona, poi avevo appunto l'intenzione di muovermi in più fronti senza dubbio voglio contattare anche il CFS, oggi non ho potuto,una giornata letteralmente infernale a lavoro non mi ha dato respiro.
Ma da domanimattina mi ci dedico con tutta l'energia che ho, anche la tua idea è ottima, aderisco anche a quella, (credo che più enti interessiamo più probabilità avremo di essere ascoltati), tu casomai hai tempo di buttar giù due righe?

ciao per ora,teniamoci aggiornati.

Massimo.


Quindi come vedi,e come fatto (privatamente ci siamo sentiti con Angela) l'intento era il medesimo,ovvero fare eseguire un sopralluogo ad enti preposti che valutino le condizioni di questo animale e vedano il da farsi.

OK, ti devo fare lo spelling?O forse vuoi continuare?
Naturalmente la voglia di far polemica è troppo forte,vero?

Le stesse cose se dette da chi ti stà sugli zibidei vanno meno bene vero?
Cosa c'è di diverso in sintesi dal consiglio di Zulo?

Ma non basta vero?La voglia di litigare è qualcosa che esula ogni discorso vedo,bene, non ti risponderò più.
Con gli altri amici dico di sentirci privatamente.







Massimo.
------------------------

Modificato da - Frustone in data 07 marzo 2011 14:40:29
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carolan
Utente Senior

Città: sondrio

Regione: Lombardia


1715 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 marzo 2011 : 20:47:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:


...ci sono ben due discussioni dedicate a questo argomento (e a prescindere dalle varie considerazioni sullo status del cavallo ... mi sembrano onestamente un po' eccessive)...


onestamente non ho capto anche qui perchè non si è proseguito nella prima discussione.......come naturale conseguenza dei fatti.

Forse che con una discussione intitolata QUIZ....,si sarebbero magari coinvolti più utenti rispetto al poco clamore suscitato nella prima?
Spero veramente che non sia così.
Anche se tutt'ora non me la spiego.....

Clemens,ci spieghi?

Stefano
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