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 su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
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geppe
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 08:39:21 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Hymenochaetales Famiglia: Hymenochaetaceae Genere: Phellinus Specie:Phellinus punctatus
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
85,58 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
155,85 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
181,92 KB

era su un ramo marcescente di nocciolo,
completamente resupinato.

dimensioni 100 x 50 mm circa
spessore massino 8 mm

consistenza legnosa

Giuseppe

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Modificato da - Aphyllo in Data 16 marzo 2011 19:20:33

geppe
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 08:45:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
224,09 KB

tubuli circa 3 per millimetro


Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
171,26 KB

sezione


Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
181,61 KB

reazione al KOH 3% forte annerimento, vedi foto.

appena possibile faccio la microscopia.

saluti

Giuseppe

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Aphyllo
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Città: firenze
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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2011 : 18:57:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Attendo le tue analisi e intanto non ti anticipo nessuna mia ipotesi,come credo che tu preferisca...
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geppe
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 19:59:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
qualche prima micro:

ditemi dove dico frignacce

qualche spora

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
80,23 KB



Giuseppe

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geppe
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 20:00:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
97,5 KB

palizzata imeniale ?

Giuseppe

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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2011 : 20:09:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La seconda foto non ritrae la palizzata imeniale! Nella prima potrebbero essere spore, quale è la loro misura?
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geppe
Moderatore


Città: lesmo
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 20:11:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
101,36 KB

un basidio ?


non ho trovato per adesso giunti a fibbia.




Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
87,31 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
103,33 KB

ife scheletriche ?


Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
71,7 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
85,98 KB

ife generative ?


è un casino,
devo provare a osservare meglio,
questa prima micro non mi è piaciuta.

ciao

Giuseppe

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geppe
Moderatore


Città: lesmo
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 20:14:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

La seconda foto non ritrae la palizzata imeniale! Nella prima potrebbero essere spore, quale è la loro misura?

ok, grazie cos'è ?

per le spore, penso siano le sue.
ce ne erano molte tutto attorno al campione e se ne intravedevano anche nella parte spessa del campione stesso.

la misura caria dagli 8.5 ai 10 micron,
più verso gli 8,5

Giuseppe

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2011 : 20:25:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un Phellinus (siatema ifale dimitico e generative senza gaf), ma per ipotizzare la specie prima ho bisogno di due cose:
1) sapere se le spore, che mi sembrano a parete grossa, sono fotografate in Melzer. Se si dovrei sapere che colore hanno in KOH o in acqua.

2) arrivare a casa e consultare la mia chiave preferita sui Phellinus

La foto del presunto basidio.... non mi sembra che lo sia!
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Fomes
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Città: Prov. Milano


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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 21:04:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai utilizzato il Melzer? Le spore mi sembrano destrinoidi .
Mi sentirei di ipotizzare la specie anche se bisognerebbe capire se sono presenti sete imeniali ( elementi appuntiti con parete ispessita)……… per me sono assenti ….
hai la possibilità di consultare delle chiavi dei Phellinus?


Fomes
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geppe
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 21:42:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ok, rispondo.
sono fotografate colorate con una goccia di rosso congo.

non ho chiavi di determinazione,
sono un povero neofita.
ho solo il libro sulle Corticaceae che mi ha passato gentilmente Aphyllo,
ma non comprende il genere Phellinus.

la micro comunque è venuta molto male e adesso provo a fare meglio,
senza colorazioni.

provo in acqua e in KOH.

non ho in casa del Metzler,
ma posso provare con una goccia di tintura di iodio.
non dovrebbe essere molto diverso

io comunque provo

ciao e grazie



Giuseppe

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geppe
Moderatore


Città: lesmo
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 22:47:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
116,36 KB

queste dovrebbero essere le spore in acqua.



Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
119,46 KB

e queste forse le spore colorate con una goccia di tintura di iodio.

boh, mi sembrano più piccolo.

il vetrino comunque non era lo stesso, ma il carpoforo si.

è forse meglio che riprovi domani con più calma.

ciao

Giuseppe

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mordasini eli
Utente V.I.P.

Città: Spruga


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Micologia

Inserito il - 12 febbraio 2011 : 23:18:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


ciao per quel poco che ne capisco, mi sembra ,a partire dal legno di Corylus poi per ife senza gaf e per la grandezza delle spore, in oltre l'assenza di sete dovrebbe essere ???Phellinus punctatus ??

questo il mio debole parere. ciao Eli M.
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Fomes
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Inserito il - 12 febbraio 2011 : 23:18:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le spore sono destrinoidi; la mia ipotesi è che si tratti di Phellinus punctatus. Sono molto fiducioso sull’assenza delle setae…..


Fomes
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 13 febbraio 2011 : 01:00:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo che Eli e Fomes ti abbiano già risposto in modo "illuminante", non ti rimane che controllare l'assenza di setae...
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geppe
Moderatore


Città: lesmo
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 13 febbraio 2011 : 09:06:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ok, controllo.
grazie

Giuseppe

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geppe
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Inserito il - 13 febbraio 2011 : 17:31:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
io non sono riuscito a vedere niente che assomigliasse a setae,
per cui presumo non ci siano.

per le spore le ho misurate bene:

sono immerse in KOH 3%


Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
157,29 KB

Giuseppe

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geppe
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Inserito il - 13 febbraio 2011 : 18:40:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho bisogno anche qualche spiegazione.

intutti i campioni osservati ho trovato zone con ife scheletriche ed assenza di spore e zone anche molto ricche di spore con presenza di ife settate e con propaggini tipo germoglio.

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
74,51 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
68,42 KB

di basidi ( almeno come quelli che ho visto in altre occasioni ) nemmeno l'ombra.

le spore sembrano formarsi all'estremità o sui germogli di queste ife settate.

Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
90,86 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
86,3 KB
Immagine:
su un ramo morto di nocciolo (Phellinus punctatus)
110,02 KB

sono io che ho preso un abbaglio o si formano proprio li.

sono basidi queste ife settate ?

o non sono spore quelle che mi sembrano formarsi li ?

ringrazio tutti per l'aiuto che sicuramente mi darete

Giuseppe

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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


9108 Messaggi
Micologia

Inserito il - 13 febbraio 2011 : 23:58:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alt, facciamo un passo indietro: se sei sicuro che le spore si formano nella zona terminale di quelle ife dovremmo accertare la presenza di un fungo imperfetto (intruso) che cresce nel Phellinus...
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Sirente
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Regione: Abruzzo


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Inserito il - 14 febbraio 2011 : 01:06:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate , forse sbaglio ma non hai per caso pensato ... >>> è se non fossero spore ma grani di ... polline

vedi QUI

ed ancora Qui

>>>> QUI ancora


Mario


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Aphyllo
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Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 14 febbraio 2011 : 09:42:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Sirente:

Scusate , forse sbaglio ma non hai per caso pensato ... >>> è se non fossero spore ma grani di ... polline

vedi QUI

ed ancora Qui

>>>> QUI ancora


Mario


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Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo








Se Geppe dice che sono attaccate alle ife del fungo non credo che possa essere polline
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