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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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 Inserito il - 20 novembre 2010 : 11:18:56
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Confermo quanto già detto da Annarosa, è estremamente difficile eseguire il preparato per l’osservazione microscopica.
Anch’io direi che il sistema ifale è monomitico (presenti gaf).
Non ho riscontrato dei cistidi ma dei cistidioli;sono comunque presenti incrostazioni diffuse sulle ife.
Queste le misure delle spore, alcune biguttulate e di forma suballantoide:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 3.110 1.210 2.240
2 Media 3.407 1.320 2.601
3 Max 3.650 1.500 3.010
4 Varianza 0.032 0.014 0.067
Annarosa, avevi pensato a Phlebia aurea?
P.S. prossimamente posterò le immagini della microscopia.
Fomes |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
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Inserito il - 20 novembre 2010 : 11:59:56
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No, non avevo pensato a Phlebia aurea perché quest'ultima specie é priva dei cistidioli incrostati all'apice e un pò flessuosi che avevo visto, numerosi, nelle precedenti osservazioni, mentre ieri non ne ho osservati molti ed erano cilindrici con apice ottuso. Le misure e la forma delle spore sono come descritte da Renato. La mia prima supposizione ora non é più valida: é sempre più buio! Aspettiamo le osservazioni degli altri.
annarosa bernicchia |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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Inserito il - 20 novembre 2010 : 19:04:07
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Di seguito posto le immagini della palizzata imeniale e delle ife …..
Come procediamo?.....
Fomes
Elementi imeniali
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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Inserito il - 20 novembre 2010 : 19:05:44
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Elementi imeniali
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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Inserito il - 20 novembre 2010 : 19:18:06
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ife
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Fomes
Moderatore
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Inserito il - 20 novembre 2010 : 19:19:40
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ife
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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Inserito il - 20 novembre 2010 : 19:21:00
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ife
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 20 novembre 2010 : 19:57:14
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| Messaggio originario di Annarosa:
....La mia prima supposizione ora non é più valida: é sempre più buio! Aspettiamo le osservazioni degli altri.
annarosa bernicchia
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Seguo con interesse le vostre ma ancora non posso contribuire con le mie: devo ancora ricevere il "pacco regalo" pieno di sorprese di Spirito |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 20 novembre 2010 : 22:36:07
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Après tout ce que je viens de voir et de lire sur cette récolte, et avant d'avoir pu examiner moi-même ce matériel, je conclus, la main sur le coeur  , qu'il ne peut s'agir ici que de Phlebia aurea, espèce micromorphologiquement assez variable, en particulier en ce qui concerne la fréquence et la morphologie des cystides.
Bon dimanche
Gérard TRICHIES |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
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1027 Messaggi
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Inserito il - 21 novembre 2010 : 11:53:05
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Gérard e Renato possono avere ragione ma io non ho mai visto in questa specie, cistidi-cistidioli nella palizzata imeniale e in questo esemplare ci sono e non sono sporadici. E' sicuramente una specie molto variabile con cistidioli osservati talvolta nell'apice dell'aculeo, non so cosa dire ma non sono convinta del tutto. Ripeto, possono avere ragione ma mi resta qualche dubbio.
annarosa bernicchia |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
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Inserito il - 21 novembre 2010 : 19:33:00
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| Messaggio originario di Aphyllo:
| Messaggio originario di Annarosa:
....La mia prima supposizione ora non é più valida: é sempre più buio! Aspettiamo le osservazioni degli altri.
annarosa bernicchia
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Seguo con interesse le vostre ma ancora non posso contribuire con le mie: devo ancora ricevere il "pacco regalo" pieno di sorprese di Spirito
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Caro Marco mi dispiace molto di questa attesa, e spero che tale sia, la cosa strana è che a Gèrard è arrivato prima di Renato, speriamo che domani sia la volta buona.
Scusate l'OT e mi gusto la vostra analisi che vi sta appassionando.
ciao a tutti
bruno
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 novembre 2010 : 23:01:54
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Contribuisco anch'io all'analisi di questa raccolta poichè finalmente il postino si è deciso a consegnarmi il prezioso pacchetto contenente gli ultimi campioni di Spirito...
A volte ho il sospetto che le nostre spedizioni siano trattenute per "accertamenti" dalla polizia postale che, per capire che roba c'è dentro, impiega in genere molto più tempo di quello che spende Gèrard ad identificare tutti i singoli exsiccata (in media una trentina per volta!). Spero che anche la polizia postale impari a conoscere gli Aphyllophor. così da riuscire a snellire di un po' le pratiche di riconoscimento...anzi sarei tentato di proporre un corso tenuto da Gérard...
Nel campione relativo a questo ritrovamento non ho osservato cistidi incrostati, ne sulla punta degli aculei ne nella palizzata imeniale (osservazioni in H2O).
La misura delle spore è pressochè identica a quella riportata dai miei due colleghi moderatori.
Propongo alcuni scatti al microscopio.
Ife della punta degli aculei
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 novembre 2010 : 23:05:06
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Palizzata imeniale
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 novembre 2010 : 23:06:23
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Palizzata imeniale
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 novembre 2010 : 23:06:58
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Palizzata imeniale
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148 KB |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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Micologia |
Inserito il - 24 novembre 2010 : 23:08:25
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Palizzata imeniale (Vista dall'alto)
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
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1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 novembre 2010 : 21:50:23
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Non so, non mi é mai capitato di avere le visioni ma può darsi che, con gli anni, tutto possa succedere. Siamo tre a uno e quindi.....ma sono sicura di aver visto cistidioli emergenti dallo strato imeniale. Comunque se volete archiviare la specie come Phlebia aurea per me va bene.
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 novembre 2010 : 23:32:46
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Annarosa, è possibile che tu abbia osservato una zona anomala dell'imenio...o che Spirito abbia fatto confusione con i campioni??? "SPIRITILLO" dicono a Napoli
Mi sembra molto improbabile che tu abbia visto sbagliato...
Domani faccio altre osservazioni al microscopio e poi vi dico! |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 novembre 2010 : 05:57:59
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Buongiorno,
escludo la possibilità di confusione, ad Annorosa è stato mandato, anticipatamente, solo quel campione solo quel campione che era separato dagli
altri gia nelle scatolette, successivamente ho inviato i campioni relativi alle ultime due foto sempre fuori scatola....quindi SPIRITILLO ha fatto il suo "dovere"
poi con i funghi tutto può essere.....esistono il diavolo, la donna ed i funghi
ciao
bruno
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 novembre 2010 : 17:31:08
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Ciao Annarosa,
sicuramente avrai osservato i cistidioli emergenti , se avrò tempo farò altre indagini sul campione in mio possesso.
Per curiosità, inizialmente a quale specie avevi pensato ?
Le spore mi sembrano tipiche di P.aurea (questo elemento mi ha molto condizionato nell’ipotesi deteminativa), però vorrei capire se anche Marco ha individuato incrostazioni sulle ife e se quest'ultime caratterizzano questa specie....
Fomes |
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Forse Schizopora paradoxa? - foto 3343 (Phlebia aurea)
