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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
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 Inserito il - 08 novembre 2010 : 06:09:33
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foto 2
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
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Inserito il - 08 novembre 2010 : 06:10:13
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ciao e grazie.
bruno
foto 3
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 novembre 2010 : 07:42:46
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| Hyphodermella corrugata? |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
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Inserito il - 09 novembre 2010 : 19:29:28
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Ma chissa!
Ciao a tutti
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 17:33:56
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Da quando è uscito il nuovo libro di Annarosa e Sergio sulle corticiaceae italiane per me identificare Hyphodermella corrugata non è più così semplice.
Una seconda specie di Hyphodermella, H. rosae, è infatti ben descritta in quel testo (a dire il vero io ho avuto l'onore di fare la microscopia del campione relativo all'unico ritrovamento fatto in Italia).
Le due specie sono piuttosto simili e H. rosae si differenzia da sua “sorella” solo per avere basidi e spore più piccole. Un'altra differenza sarebbe: imenoforo odontioide per H. rosae e grandinioide per H. corrugata (e qui sarei per la seconda)
In questo ritrovamento avendo dapprima misurato spore troppo piccole per essere di H. corrugata e non avendo potuto osservare i basidi che erano tutti collassati ho inumidito il tutto per favorire una sporata e misurare di nuovo le spore e finalmente i basidi.
Come spesso accade anche qui siamo di fronte ad un ibrido tra le due specie!!
I basidi sono lungamente clavati, a 4 sterigmi e senza giunto a fibbia. Misurano 36-44/5,2-6,4 um e corrisponderebbero alla lunghezza minima di quelli appartenenti a H. corrugata ma sarebbero un po’ più stretti.
Le spore, quelle della sporata, sono ellissoidi, ialine, a parete sottile e non molto liscia (con la tecnica in campo scuro si evidenziano piccole depressioni e rilievi) ed hanno dimensioni che corrispondono a quelle massime di H. rosae. (6,9-7,7/4,2-5,9)
Il mio orientamento è verso H. corrugata…a meno che non vogliamo identificarlo come H. corrosae!!
Attendo le impressioni degli altri e intanto vi propongo un po' di microscopia.
Spore
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 17:36:24
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Basidi
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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Micologia |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 17:37:18
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Cistidioli (alcuni capitati)
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 17:38:35
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Sistema ifale monomitico.
Ife generative senza giunti a fibbia
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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Micologia |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 17:39:57
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Fasci di ife coperte da incrostazioni (tipiche del Genere)
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 17:40:39
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Fasci di ife coperte da incrostazioni
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 19:09:15
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| Messaggio originario di Aphyllo:
[quote]Il mio orientamento è verso H. corrugata…a meno che non vogliamo identificarlo come H. corrosae!! |
e perchè no!!!??? .....ti ringrazio molto Marco del tuo "lavoro"
ciao
bruno
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Modificato da - spirito in data 30 novembre 2010 19:10:25 |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
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Inserito il - 01 dicembre 2010 : 08:03:39
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Ciao Marco,
effettivamente ci sono caratteri che si sovrappongono tra le due specie e le misure delle spore sembrerebbero più conformi a quelle di H.rosae
Osservando i basidi e valutando le loro misure, personalmente sarei più propenso ad identificare questa raccolta come H.corrugata…..
P.S. comunque sono da valutare le interessanti note riportate, a conclusione delle descrizioni delle due specie, nel testo di Annarosa e Sergio “Corticiaceae s.l.”,
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2010 : 14:34:30
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| Messaggio originario di Fomes:
Ciao Marco,
effettivamente ci sono caratteri che si sovrappongono tra le due specie e le misure delle spore sembrerebbero più conformi a quelle di H.rosae
Osservando i basidi e valutando le loro misure, personalmente sarei più propenso ad identificare questa raccolta come H.corrugata…..
P.S. comunque sono da valutare le interessanti note riportate, a conclusione delle descrizioni delle due specie, nel testo di Annarosa e Sergio “Corticiaceae s.l.”,
Fomes
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Già, riguardo a queste devo aggiungere che non ho osservato un solo basidio bisporico e posso affermare che questo basidioma non differisce in densità dagli altri H. corrugata da me studiati in passato. |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 dicembre 2010 : 00:55:03
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Matériel examiné le 13 décembre 2010
Pour moi, la taille des éléments- puisque c'est grosso modo le seul caractère distinctif- me conduit obstinément et sans état d'âme au classique Hyphodermella corrugata (Fr.) J. Erikss. & Ryvarden ( spores jusqu'à 10 µm...).
Gérard TRICHIES
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 dicembre 2010 : 23:03:45
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Di seguito posto l’immagine del basidioma da secco……
Fomes
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Su rametto di salice - foto 3279 (Hyphodermella corugata)
Inserito il - 08 novembre 2010 : 06:08:48
