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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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poros
Utente Junior
Città: firenze
51 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 03 marzo 2010 : 12:32:52
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Cari amici,
dopo tanta attesa sabato scorso mi è arrivato il raccordo fotografico Zeiss per il Primo Star, e ieri ho finalmente avuto la possibilità di montarlo e provare a fare le mie prime foto 
Sapiens mi diceva in un'altra discussione:
| | ... invece di aspettare le foto di poros al cf delle cellule della mucosa della bocca potremmo mettere noi, tra quelli che hanno il cf., le nostre foto della mucosa per fare vedere a poros cosa vediamo noi e per fare vedere a me cosa vedete voi. Una volta visto cosa vedete voi e fatto vedere a poros cosa vediamo noi in attesa che lui ci faccia vedere cosa vede lui.... |
e quindi ho cominciato proprio con le cellule della mucosa della bocca; ho fatto come consigliato da Enotria per prepararle e sono partito.
Questa intanto è una foto dell'attrezzatura:
Immagine:
294,19 KB
è composta ( oltre dal microscopio trinoculare) partendo dall'alto :
- fotocamera digitale Canon G11 - 10 MP (ha la comodità di avere un monitor orientabile che si vede benissimo stando seduti di fronte agli oculari)
- scatto remoto elettronico (antivibrazioni)
- raccordo Canon per G11
- raccordo fotografico Zeiss per Primo Star.
Per le foto ho utilizzato un filtro blu (per evidenziare meglio le cellule) ed ho fatto sia una foto senza contrasto di fase, sia una con il contrasto inserito; evidenzierò via via i vari cambiamenti di illuminazione che ho fatto.
Per mettere a fuoco finemente ho sempre utilizzato il monitor della macchina, molto comodo e riposante.
Le foto sono state poi solo ridimensionate e qualcuna leggermente schiarita.
Partiamo con la prima:
Immagine:
266,15 KB
no CF - 400X -
Immagine:
298,12 KB
con CF
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Immagine:
257,96 KB
no CF - 400X
Immagine:
296,03 KB
con CF
--------------------
Immagine:
261,58 KB
questa è senza filtro blu - con CF - illuminazione radente laterale
Immagine:
257,41 KB
come sopra ma con CF e filtro blu
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Immagine:
277,61 KB
questa è strana  , fatta con il 1000X ma con il CF inserito per sbaglio - mi ero dimenticato di toglierlo - (dato che il CF era solo per il 400X)
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e per finire, dal mio orto, cellule di una buccia di cipolla (non c'entra per niente ma fa un pò di colore)
Immagine:
275,97 KB
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Questo è per adesso tutto, spero di non incorrere nelle ire degli amministratori per avere postato così tante foto....
Appena possibile posterò le foto di microrganismi.
Aspetto un giudizio da tutti gli amici del forum e soprattutto sono molto ben acettate critiche e consigli per migliorare.
Vi ringrazio anticipatamente
Vitto
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 12:47:11
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MMMMMMM....non capisco se sono leggermente sfocate oppure se siamo oltre i limiti di ingrandimento degli obbiettivi...mi sembra di notare che mantieni l'obbiettivo della camera. Se si, che obbiettivo è? C'è qualche oculare all'interno del raccordo? Se no, perchè questo "tiraggio" esagerato? Puoi disegnare uno schema ottico dell'apparato fotografico?
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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nre
Utente V.I.P.
Città: Basiliano
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
371 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 12:54:11
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 voglio il primostar 
nadi
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Non si può amare ciò che non si conosce... |
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Maurizio Gazzaniga
Utente Senior
Città: Borgarello
Prov.: Pavia
2838 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 13:46:48
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| Decisamente delle ottime foto. Andrebbero forse solo un po' corrette in contrasto e luminosità. |
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poros
Utente Junior
Città: firenze
51 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 14:02:13
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Allora Escocat:
| | ...mi sembra di notare che mantieni l'obbiettivo della camera. Se si, che obbiettivo è? |
Si tratta di una fotocamera compatta digitale, quindi chiaramente c'è l'obiettivo - quello che vedi attaccato alla macchina è il raccordo Canon (un tubo che sembra un obiettivo) che collega la macchina al raccordo fotografico Zeiss. L'obiettivo della compatta è dentro il tubo, esteso al massimo.
| | C'è qualche oculare all'interno del raccordo? Se no, perchè questo "tiraggio" esagerato? |
Si c'è una lente (mi sembra un doppietto), in cima al raccordo Zeiss, che rimane a pochi millimetri dall'obiettivo tutto esteso della fotocamera. Il solo raccordo Zeiss è lungo 11 cm - estensione minima, sarebbe anche più estensibile, ma gia così la vignettatura è completamente assente
Ciao
Vitto |
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 14:10:24
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Ah già è 1 compatta...Esteso al massimo vuol dire zoom al massimo? Che valore di zoom usi? Non puoi diminuire lo zoom? Il doppietto che valore ha? A che oculare corrisponderebbe (10x,15x,20x,...?) Ti è stato fornito dalla Zeiss?
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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Flakyhtf
Utente Senior
Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
667 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 14:26:11
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Lo voglio anche io! Sono foto bellissimeeee!!!
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Alberto
"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." [Charles Darwin] |
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poros
Utente Junior
Città: firenze
51 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 14:28:48
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Mamma mia Escocat sei una mitraglia; allora risposte a raffica 
Esteso al massimo vuol dire zoom al massimo? SI
Che valore di zoom usi? 30,5 mm
Non puoi diminuire lo zoom? NO ALTIMENTI VIGNETTEREBBE
Il doppietto che valore ha? BOH
A che oculare corrisponderebbe (10x,15x,20x,...?) RIBOH
Ti è stato fornito dalla Zeiss? SI, GUARDA QUI AD ESEMPIO :
Link
Ciao
Vitto |
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 14:45:55
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Non volevo sapere il valore dello zoom in mm ma in "x", es. 3,3x o 5,6x... se eviti la vignettatura soltanto con lo zoom al massimo vuol dire che il doppietto è proprio "stretto"... dal link non si direbbe un granchè... sembra l'oculare di un cinese scarso...prova a utilizzarlo come oculare così ti rendi conto della potenza e della qualità...ma la lunghezza del tiraggio l'hai scelta tu o ti è stata imposta da qualcuno/qualcosa?
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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Volvox
Utente Senior
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 15:16:18
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Poros, non posso che complimentarmi: i primi esperimenti sono perfettamente e pregevolmente riusciti, mi sembra.
Non far caso a Escocat: fa il saputello solo per fare colpo su Nre, perché, in realtà, di ottica non capisce nulla!
Volvox
"Omnia ab ovo".
Le còcce, pe' piacere, ner biologgico! |
Modificato da - Volvox in data 03 marzo 2010 15:17:27 |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 15:24:38
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anche a me sembrano delle buone foto, bravo
Carlo
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 16:23:38
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fa il saputello solo per fare colpo su Nre
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Non c'è bisogno. Nre vede aldilà...
e la cosa ti fa inca eh?
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
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poros
Utente Junior
Città: firenze
51 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 16:27:56
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Grazie a Maurizio, Flakyhtf, Carlo e Volvox.
Per Escocat :
| | Non volevo sapere il valore dello zoom in mm ma in "x", es. 3,3x o 5,6x... |
lo zoom è a 5X (ottico non digitale),
| ma la lunghezza del tiraggio l'hai scelta tu o ti è stata imposta da qualcuno/qualcosa?
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me l'ha imposta il destino ed a quello non mi ribello...
| | ....non capisco se sono leggermente sfocate oppure se siamo oltre i limiti di ingrandimento degli obbiettivi |
forse dipende dalla preparazione dei miei vetrini, forse affrettata,
guarda se vedi la mancanza di nitidezza anche nella foto di questo vetrino che mi avevano mandato di corredo al microscopio, è fatta con il 100X e l'ho un pò corretta di luminosità e contrasto (non sò cosa sia)  :
Immagine:
235,88 KB
meno male che oggi ho preso libero.......
Vitto
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escocat
Utente Super
Città: Messina
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
6612 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 16:42:59
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5x è un bel pò...non puoi proprio diminuire?
Ma scusa...il doppietto a che altezza della "prolunga" è? Se è quasi attaccato all'obbiettivo della camera, per quanto questo sia "fuori" il doppietto dovrebbe trovarsi molto in alto e non circa all'altezza degli oculari... hai idea a che altezza viene prelevata l'immagine intermedia degli obbiettivi? Secondo me sei in sovraingrandimento... e sempre secondo me puoi migliorare di molto la resa.
Lo conferma anche la seconda immagine.
Non che adesso sia malvagia...
Il destino siamo noi a crearcelo...guarda Volvox...
Tanto più piccolo è ciò che osserviamo, tanto più grandi saremo. |
Modificato da - escocat in data 03 marzo 2010 16:44:10 |
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Kora
Utente V.I.P.
Città: Pavia
491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 17:49:36
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Complimenti. Direi che puoi essere decisamente soddisfatto.
Claudia |
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Volvox
Utente Senior
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 18:25:01
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Grazie, Poros, con le tue ottime immagini mi stai restituendo la speranza di poter fare qualcosa di buono con la mia nuova Canon PowerShot SX1 IS, in barba alle predicazioni disfattiste dei saccenti astrofili sull'uso dello zoom in microscopia  .
Per capire meglio, che rapporto c'è tra il campo visualizzato dagli oculari e quello inquadrato dalla fotocamera?
Volvox
"Omnia ab ovo".
Le còcce, pe' piacere, ner biologgico! |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 19:09:20
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Ciao Poros,
come microscopista devo dirti che sei proprio sfortunato ! 
Vedi, quasi tutti noi abbiamo cominciato con dei cessi di microscopi e con la compattina appoggiata all'oculare per fare le prime foto, magari mezze sbilenche.
E ci siamo divertiti moltissimo.
Poi abbiamo finalmente preso il microscopio, quello giusto, e con la reflex siamo diventati scemi per fare, ora si, delle ottime fotografie.
E di nuovo ci siamo divertiti come matti.
Forse qualcuno di noi arriverà anche ad avere, nuovo di zecca, lo Zeiss PrimoStar con tutti i suoi accessori originali, o forse no, magari dovrà continuare con il cinesone di plastica, ma non importa, ad ogni passaggio sarà una nuova gioia, un nuovo piacere di scoprire nuove possibilità, altri trucchi, altri divertimenti.
La tua sfortuna è che parti dalla fine, inizi dove tanti manco ci arrivano.
Certo, le foto sono bellissime, ma il guaio è che da questo momento non puoi più permetterti di meno del meglio.
Scusa la mia disgressione pseudo nostalgica di vecchio sperimentatore mezzo rimbambito e con troppi ricordi per la testa, in verità le tue foto sono ottime, specie quella in illuminazione obliqua e senza il filtro blu.
Chiedi un consiglio ?
Monta il sistema di polarizzazione e poi riguarda quella buccia di cipolla: allora si che vedrai dei bei colori !
Andrea ---> Link
Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria) |
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sapiens
Utente Senior
Città: valeggio sul mincio VR
1339 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2010 : 20:56:14
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Ciao Poros, finalmente.
Belle le foto, però, non per dire eh, non sono un'esperto, anzi........a me il cf non soddisfa. Sei sicuro di usarlo in modo corretto?(forse perchè sono abbituato col mio!)
Poi, per le foto e le lamentele di esco, tu devi dirci se le foto corrispondono al visivo o no!
Con le mie devo dire che di solito si vede meglio in vivo, quindi la foto può essere migliorata. Se qualcuno ti dice che l'immagine è un pò sfuocata o il bordo ecc... tu cosa dici, quando guardi vedi meglio o vedi così?
Pensa che delle volte io vedo meglio nelle foto che dal vivo!
Ciao, facci qualche foto con qualche ameba.
La vita non è un gran che ma è sempre meglio di quella dei protozoi (e delle api)
Link |
Modificato da - sapiens in data 03 marzo 2010 20:59:18 |
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5397 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2010 : 08:26:26
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belle foto, complimenti.
Non so se usi il micro per lavoro o per studio........ ma nel caso fosse per puro divertimento ed esperienza personale, condivido pienamente il discorso di Enotria.
Comunque è una mia scelta del tutto personale, dipende solo dalle ragioni che ti hanno avvicinato alla microscopia.
Io non sono un biologo e non ho interessi particolari nel ramo, quindi la mia opinione non conta.
Ho preso un vecchio microscopio solo per vedere cosa sarei riuscito a cavarci con mezzi casalinghi e sicuramente verrà il momento in cui i mei interessi verranno attirati da altre sperimentazioni; che vuoi farci , sono fatto così.
Comunque complimenti per la scelta e per i primi risultati, sicuramente il tuo caso è differente.
Se sei interessato prevalentemente dai risultati e non da come li hai otteniti hai fatto veramente un ottima scelta.
ciao
Giuseppe |
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greenalga
Utente Senior
Città: r. calabria
903 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2010 : 11:12:19
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| Messaggio originario di Maurizio Gazzaniga:
Decisamente delle ottime foto. Andrebbero forse solo un po' corrette in contrasto e luminosità.
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Quoto al 100%..ottime foto!!!
Link |
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poros
Utente Junior
Città: firenze
51 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 marzo 2010 : 13:33:53
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Ringrazio tutti gli amici che hanno apprezzato le foto ed hanno dato i loro consigli.
Ecco delle risposte ad alcune vostre domande ed osservazioni:
ESCOCAT (il più attivo):
| | 5x è un bel pò...non puoi proprio diminuire? |
si, seguirò il tuo consiglio, proverò a diminuire lo zoom, magari solo a 3X, per vedere se la nitidezza migliora - la vignettatura che verrà fuori la taglierò via poi
| | Ma scusa...il doppietto a che altezza della "prolunga" è? Se è quasi attaccato all'obbiettivo della camera, per quanto questo sia "fuori" il doppietto dovrebbe trovarsi molto in alto e non circa all'altezza degli oculari |
se ho capito bene la domanda, si, la lente ( non sono sicuro che si tratti proprio di un doppietto) della prolunga/raccordo fotografico si trova proprio in cima allo stesso, 11 cm dal corpo del microscopio molto più in alto degli oculari del microscopio (scusa ma per curiosità, ma a cosa ti servono queste informazioni?)
VOLVOX
| Per capire meglio, che rapporto c'è tra il campo visualizzato dagli oculari e quello inquadrato dalla fotocamera?
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ho guardato bene e ti posso dire che il diametro del campo inquadrato dagli oculari è lo stesso che appare nel display della macchina (chiaramente con l'obiettivo della macchina esteso all'infinito), i bordi della vignettatura sono subito fuori da quello che è inquadrato dal display (ho provato molto leggermente a spingere lateralmente il tubo fotografico e i bordi scuri appaiono immediatamente)
ENOTRIA
| | La tua sfortuna è che parti dalla fine, inizi dove tanti manco ci arrivano. |
+ GEPPE | | Se sei interessato prevalentemente dai risultati e non da come li hai ottenuti hai fatto veramente un ottima scelta. |
beh, non è proprio così; nel presentarsi in un forum non penso sia necessario dare il tuo curriculum vitae....,
in effetti come ho detto non avevo mai avuto esperienza con microscopi biologici e relativi problemi fotografici in digitale, ma i con microscopi stereo da mineralogia e classiche macchine relex l'ho avuta eccome ( ho avuto 4 microscopi - Olympus - Zeiss e 2 Russi). Per più di 15 anni ho fatto migliaia di foto con gli stessi, soprattutto per l'Università di Modena , ero specializzato in nuove microzeoliti : bazzite - mutinaite - tschernicite ecc. (minerali sfuggenti e difficilissimi da fotografare dato la loro rifrangenza bastarda) che ho fotografato per primo al mondo in tutte le salse, dal campo oscuro al polarizzato - ho fotografato anche al S.E.M con il dovuto accompagnamento - ma non disdegnavo anche semi e parti di vegetali od insetti) ho pubblicato foto in un sacco di riviste specialistiche, poi sono proprio stancato - era diventato quasi il mio secondo lavoro, mi sono liberato quasi di tutto e mi sono dedicato ad altro.
Solo 10 anni dopo ho ricominciato con il mio vecchio sogno del microscopio biologico - mai praticato prima - ma la tecnica era andata avanti. Quando praticavo questo hobby fotografare con delle compatte faceva addirittura ridere: ma vogliamo mettere gli obiettivi delle compatte di oggi e soprattutto i display di tutte le digitali? io mi sono finito gli occhi cercando di mettere a fuoco sul vetro smerigliato, fino a che non comprai un mirino a pozzetto , ma la comodità del display moderno è per me eccezionale - ripeto per me) ......
Quindi per rispondere ad Enotria e a Geppe la gavetta l'avevo già fatta e mi ero più che divertito, non siate troppo dispiaciuti per me... non potevo mica ripartire proprio da zero
SAPIENS
| Poi, per le foto e le lamentele di esco, tu devi dirci se le foto corrispondono al visivo o no!
Con le mie devo dire che di solito si vede meglio in vivo, quindi la foto può essere migliorata. Se qualcuno ti dice che l'immagine è un pò sfuocata o il bordo ecc... tu cosa dici, quando guardi vedi meglio o vedi così? |
caro Sapiens, in effetti io vedo meglio dal vivo con il microscopio piuttosto che dalle foto ( a parte chiaramente i corpuscoli del mio umor vitreo che galleggiano qua e là ),
quindi spero tu abbia ragione: cioè che le foto possano essere migliorate, non si finisce mai di imparare, e magari proprio a partire dalle prossime di microrganismi ed amebe (qui sono veramente a zero) come mi chiedi tu.
Spero di avere risposto un pò a tutti.
Vitto |
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