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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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 Salamandrine di Maremma
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Pag.di 6

bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 marzo 2010 : 13:50:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo, anche io penso all'etologia, la larva di tritone sta anche spesso a mezz'acqua e il pesce gatto caccia sul fondo, ma comunque penso che:
- quei cespuglietti che vedo inzuppati nell'acqua crescano di estate e che si corcondino di un fitto alone di alghe filamentose, le quali fungerebbero da rifugio efficace
- i pesci gatto ci siano da poco, o comunque se non ci fossero ci sarebbero di sicuro il quadruplo degli anfibi...

Su uova e girini di Rospo comune l'effetto è probabilmente definitivo però...


l'inizio e la fine non esistono.

"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"

Bernardo

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Stiaccino
Utente Senior


Città: Follonica
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


547 Messaggi
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Inserito il - 20 marzo 2010 : 15:11:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ragazzi blocco le vostre ipotesi con delle certezze....visto che il posto lo frequento da 25 anni circa.

In estate la vegetazione è molto rigogliosa; sott'acqua si creano delle vere e proprie isole di vegetazione che sono il rifugio ottimale per i tritoni.
I pesci gatto ci sono almeno da 10 anni (con certezza). . ..probabilmente la competizione/predazione è esigua visto che in Primavera/Estate l'invaso è costellato da puntegiati (a centinaia).
Quanto riguarda il carnifex: personalmente non l'ho mai osservato nel sito ma un mio caro amico affidabile dice di avere osservato un maschio due anni fa in Estate.

Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust
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bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 marzo 2010 : 18:08:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giacomo di questa scottante info!
Forse ci sono anche altre fonti di cibo....
Possibile che i pesci gatto predino grandi quantità di insetti acquatici, addirittura favorendo la sopravvivenza dei vulgaris?!!


l'inizio e la fine non esistono.

"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"

Bernardo

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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2010 : 09:27:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Giacomo, bentonato! (poi mi racconti)
Qunato dice Giacomo combacia con quanto dettomi da Marmoratus per telefono relativamente ad altri siti delle sue zone.
Certo è che se in questo invaso nessuno ci avesse buttato pesci, sarebbe stato meglio; su questo non cì dubbio. Se però fossero state carpe, sarebbe stato un "disastro", e anche su questo penso che si sia in totale accordo.

Ric
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 21 maggio 2010 : 17:28:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' tempo di andare a vedere se le deposizioni di queste salamdrine sono andate a buon fine!
La stagione sarebbe in teoria quella giusta, ma queste piogge esagerate hanno reso la cosa praticamente impossibile, alemno per ora.
Ignaro di questo, o per lo meno parzialemnte, sono tornato sul posto Domenica 16 Maggio 2010.

Ecco come si presentava il fossetto lato strada sterrata mentre mi avvicinavo alla zona visitata a Marzo:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
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Acqua trasudava da ogni parete del bosco. Da buchi lungo le scarpatelle uscivano rocchi d'acqua mai visti; non c'era una zona asciutta.


Ed ecco il torrentello in questione, che di questi tempi dovrebbe essere un rigagnolo:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
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Immagine:
Salamandrine di Maremma
228,59 KB

Salendo ancora verso la zona più adatta alle deposizioni:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
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E qui, in corrispondenza dell'albero caduto ricoperto di edera, era dove si fotografò la salamndrina in deposizione, e dove ce ne erano altre:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
215,15 KB

L'acqua è torbida (nemmeno tantissimo) e al centro corre via veloce. Le eventuali larve di salamndrina (che spero siano presenti e ben ancorate fra gli anfratti del fondo) sono impossibili da vedere!

Qui siamo ancora un poco più a monte, in corrispondenza del tonfo dove l'acqua è più profonda:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
240,17 KB
(questa è l'immagine postata anche in "Piogge vere: finalmente?!?")

Però qualcosa sono riuscito a vedere!
Lungo le sponde del ruscello, dove l'acqua è più bassa e meno turbolenta, ecco diversi girini di rospo comune , piuttosto indietro con lo sviluppo, se paragonati a quelli di Baratti:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
141,85 KB

Poco più a monte il tratto dove i rospi avevano deposto, fra la vegetazione sommersa che ora è strapazzata dalla corrente:


Immagine:
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186,94 KB

La cosa sorprendente è che siamo ad oltre metà Maggio!!!

Ric

Modificato da - Riccardo Banchi in data 21 maggio 2010 17:30:12
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

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Flora e Fauna

Inserito il - 21 maggio 2010 : 17:35:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Risalendo ancora, ecco la zona con la cascatella più alta, dove sono presenti le felci lingue di cervo:

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Immagine:
Salamandrine di Maremma
213,65 KB

Immagine:
Salamandrine di Maremma
232,98 KB

Pare di essere, se non fosse per il verde delle foglie degli alberi, in pieno autunno dopo un mese di piogge...

Ric
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Riccardo Banchi
Utente Super


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 maggio 2010 : 09:46:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Risalendo ancora il percorso, eccoci all'invaso dei tritoni punteggiati e dei pesci gatto (mai visti, stanno sul fondo):

Immagine:
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Sulle sponde sono inaccessibili, in quanto ripide e piene di rovi. Si nota florida la crescita del ranuncolo d'acqua in fiore:

Immagine:
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160,07 KB

In un punto affiorano foglie di potamogeton:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
99,1 KB

L'acqua è profonda; le foto non sono gran che, poiché non è possibile avvicinarsi alla superficie in alcun punto (dunque le foto sono state fatte zoommando).

Sulla superficie ho visto nuotare una natrice che non ho fatto in tempo ad immortalare (ma ne sarebbe venuta fuori una fotuccia). Gran che non sono neanche quelle ai punteggiati, scatatte quando veninavano in superficie, ad almeno 7-8 m di distanza:

Immagine:
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Un maschio di tritone punteggiato

Immagine:
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Una femmina

Era un vero brulichio di tritoni che venivano in superficie, sullo stile del laghetto Traversari in Casentino!
E ripeto, qui ci sono pesci gatto!
C'è chi dice di aver visto anche crestati; le mie osservazioni non hanno portato a niente, ma mai dire mai.

Ric
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bernardo borri
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Inserito il - 24 maggio 2010 : 12:48:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io per la piena non mi preoccuperei.... Sono fatte apposta per questi posti le Salamandrine, da molto molto tempo!


l'inizio e la fine non esistono.

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Bernardo

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vespa90ss
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Inserito il - 07 giugno 2010 : 21:31:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

ho trovato qualcosa anch'io in questi giorni in maremma, tanto per sfatare le chiacchiere che parlano di fattore c...
basta saper cercare con grande pazienza ed attenzione
Beppe



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vespa90ss
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vespa90ss
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vespa90ss
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vespa90ss
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Inserito il - 13 giugno 2010 : 22:51:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
toh!!! piccolo il mondo, vero?
Beppe


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vespa90ss
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Inserito il - 13 giugno 2010 : 23:14:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


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Riccardo Banchi
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Inserito il - 17 giugno 2010 : 11:36:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Beppe!
Scusa se intervengo solo adesso. Ero in ferie a Cipro, e vedo solo ora della tua escursione. Bravo!!!
Vedo che la portata dell'acqua è tornata alla normalità... meno male... Ed ecco le ambite larve di salamadrina: Io non le ho mai viste!
Ottime foto, risultato è eccellente!

Ric

Modificato da - Riccardo Banchi in data 17 giugno 2010 11:38:19
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vespa90ss
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Inserito il - 17 giugno 2010 : 14:03:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chissà che belle vacanze avrai trascorso a Cipro, Riccardo....ti invidio.
Per ciò che riguarda le mie escursioni, in verità sono state numerose (non una soltanto) perchè nessuno mi ha indicato il posto: ma, gira gira, lasciandomi guidare dall'intuito e dalla buona conoscenza dei luoghi ho trovato alcuni corsi d'acqua, con le giuste caratteristiche, dove le ho individuate. Sai, trascorrendo da molti anni le ferie nel grossetano ho imparato a fiutare come un cane da lepre i luoghi adatti a rinvenimenti interessanti. Spero di continuare a farne sempre di nuovi.
A presto, Beppe

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Riccardo Banchi
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Inserito il - 17 giugno 2010 : 14:22:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cipro è un bel posto, ma di acqua ce n'è davvero poca...

Riguardo al tuo fiuto, sei un mito!

Ric
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Riccardo Banchi
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Flora e Fauna

Inserito il - 15 ottobre 2012 : 12:05:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dopo un bel po' di tempo, ieri, Domenica 14 Ottobre 2012, sono tornato in questi luoghi!

Dico subito che, nonostante le piogge recenti, i fossi sono piuttosto asciutti. Per la maggior parte dei tratti, sono totalmente secchi!!!

Posto prima due foto di zigotteri in amore, ai margini dell'area boscata:

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Salamandrine di Maremma
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Immagine:
Salamandrine di Maremma
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In zona anche una piccoletta testuggine di Hermann:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
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Ma addentriamoci nel bosco, risalendo il torrentello.
Purtroppo il tratto iniziale è stato soggetto a taglio intensivo (nuovi tagli ripetto ad altri di cui si è parlato), cosicché quella parte non è più tenebrosa come un tempo. il tratto di torrente corrispondente era totalmente secco, nonostante le piogge degli ultimi giorni (significa che il terreno era davvero asciutto, e ci posso credere).

Più a monte, ecco i tratti dove l'acqua è rimasta:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
291,53 KB

Qui l'acqua era fangosa (qualche ranetta verde si è subito tuffata), ma subito a valle, era uno spettacolo:

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Salamandrine di Maremma
212,17 KB

Immagine:
Salamandrine di Maremma
287,16 KB

Gerridi e girini sguazzavano che era una bellezza!

Risalendo ancora, vi mostro l'immagine dell'invaso dei tritoni punteggiati, a dimostrazione della siccità che fino ad ora c'è stata:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
197,07 KB

Solo pochi centimetri d'acqua! E considerando che ha già piovuto, immagino che a fine estate fosse totalmente asciutto!!!
Vi poso assicurare di una cosa: lì dentro non ho visto alcun pesce, tantomeno i pesci gatto di cui Giacomo Radi mi parlava. Probabilmente qualche altra stagione siccitosa passata ne aveva già estinto la popolazione!

Ric
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bernardo borri
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 15 ottobre 2012 : 14:30:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Gongolo per l'estinzione degli alloctoni nel biotopo! Bene, son proprio contento...
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vespa90ss
Utente Super


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Inserito il - 15 ottobre 2012 : 15:20:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quest'estate ci sono andato 4 o 5 volte, ma sin da giugno era sempre asciutto, almeno la parte superiore, zona cascata. Al termine dell'inverno, se hai intenzione di andare a fotografare la deposizione delle uova, fammi un fischio.
Ti insegnerò un laghetto nuovo proprio in zona che forse non conosci. Questa nella foto è solo una pozza che precede il laghetto.
Link
A presto, Beppe

Arriviamo alla verità, non solo con la ragione, ma anche con il cuore.
Blaise Pascal - Pensées 1670.
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