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maudoc
Utente Senior


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Italy


950 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 gennaio 2010 : 09:28:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sfugge un po', caro Angelo, il tema di questo thread, sono tonto più dell'anno scorso :)

Se lo scopo è "parlare delle proprie esperienze di registrazione"... beh direi: e perché no? Certo!
Se la domanda è "bisogna usare il registratore per documentare"... io direi sicuramente sì
Alcune specie si riconoscono "meglio" al solo canto.
Alcune specie, contattate a orecchio, non c'è "bisogno" di guardarle (per l'ID)

Poi dipende da quel che vogliamo mentre siam per campi
Se facciamo un'escursione per diletto, riconoscere un canto ci dà sicuramente più divertimento
Per un censimento, un monitoraggio, invece, è fondamentale saper riconoscere i canti (e tutte le vocalizzazioni!): in alternativa il monitoraggio stesso può perdere ben oltre il 50% dei rilievi.

Ecco allora anche l'importanza (la necessità) delle registrazioni: così come si confronta una foto o si chiede aiuto con una foto, lo stesso può succedere con un file audio, no?

venendo a bomba...
Allo stesso modo che una foto brutta può comunque portare all'ID, una registrazione "straccia" può portare all'ID!!!!
Per cui registrate (invito) con quel che avete, certo, anche con un registratore "di fortuna": reflex, compatta, telefonino!!! Ricordo di una schiribilla grigiata beccata e accertata col telefonino!

Alcune "pulci"
Per registrare bene è necessario spendere soldi, in particolare in parabola... che è anche ingombrante (per come mi muovo io!)
Un registratore digitale compatto (ce ne sono tanti) come gli Zoom (di cui Angelo sa) vanno benissimo e decisamente meglio dei registratori di fortuna di cui ho appena detto, ma la qualità è legata a microfoni e parabole esterne (peraltro collegabili a questi apparecchi).

sperando di non essere stato pesante e di aver centrato il tema, ora un paio di esempi basic

--
maudoc
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maudoc
Utente Senior


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Italy


950 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 gennaio 2010 : 09:36:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi mostro cosa può fare il semplice microfono interno incorporato nella reflex Canon EOS 500D
Quindi è una reflex, fa anche filmati per cui si registra video e... audio appunto

Queste sono registrazioni tiratissime: guardate che ottiche stavo usando e vedrete quanto ero distante
Eppure si sente bene (fin troppo il mio respiro!) quel che c'è intorno




























Un consiglio: agli obiettivi stabilizzati, spegnete lo stabilizzatore o sentirete lo zzz - zzz del meccanismo stesso.

--
maudoc
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maudoc
Utente Senior


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Italy


950 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 gennaio 2010 : 09:43:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Luì piccolo, ero circa a 200 metri dal soggetto in canto!

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--
maudoc
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maudoc
Utente Senior


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Italy


950 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 gennaio 2010 : 09:45:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dello Zigolo giallo si sente solo una vocalizzazione a basso volume, si sente di più lo zigolo nero in canto sullo sfondo!

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mi fermo

--
maudoc
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 gennaio 2010 : 17:37:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao maurizio sul perchè di questo thread spero di dirlo concisamente: qualcosa avevo detto ma forse male...

lo scopo base è vedere se abbiamo le forze di intraprendere qualcosa. gli amici stanno rispondendo benissimo, il tuo apporto insieme a tutti quelli che si vogliono aggiungere al già discreto numero di amici che hanno accettato con VOGLIAAAAAAAAA e PASSIONEEEEEEEE ci sta dicendo che forse possiamo, anzi che andremo avanti :)

lo scopo b è quello di inziare e poi le idee vengono

lo scopo c è quello di ragionare di bioacustica in termini teorici e formali (e l'amico giovanni ci darà sicuramente una grossa mano) :) e di aspetti applicativi

lo scopo d è quello di aiutare a riconoscere al canto per gli scopi più vari tra cui diletto e scienza sono i primi due che mi vengono in mente :)


lo scopo e quando saremo un po' più avanti è pensare a una ricerca (o più ricerche) da condurre con chi lo vorrà. lo sforzo non è detto che sia pesante e i risultati speriamo siano di qualche significato. io ho un po' di idee su quello che si potrebbe fare, ma se gli utenti del forum, Laura ha accennato ad una proposta che vuole sviluppare meglio prima di renderla pubblica, o se usciranno nuove idee ne discuteremo.

lo scopo f è di costituire un archgivio sonoro. allo scopo ci sono altri siti, ma aggiungere divertendoci può essere bello.


io e molti di noi abbiamo preso entusiasmo :)))))


insomma lo scopo di questo thread è un armiamoci (di microfoni professionalissimi come di piccoli mic da fotocamere e PARTIAMO.

ci stiamo contando :) io ci sono... e oggi ho registrato.


spero sia un po' più chiaro :)


ciao


okkione



p.s. e ora vado a sentire le tue registrazioni






angelo

Au village sans pretention, j'ai mauvaise reputation.
-Georges Brassens-
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 04:55:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cominciamo ad andare più sul difficilino.

tre specie, una delle quali emette un verso per un intervallo molto breve.


ci vogliamo cimentare?


okkione

tre specie
225,38 KB


Au village sans pretention, j'ai mauvaise reputation.
-Georges Brassens-
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Melanitta
Moderatore


Città: Manfredonia
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


7889 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 08:51:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io tento ma non sparetemi!!!
Boh, a me sembra di sentirne addirittura quattro di specie! Allodola, Cappellaccia, Cornacchia grigia e Pettirosso ( o Pispola )

Ciao

Massimo
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 12:42:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
caro massimo... il pettirosso mi sfugge... la risposta ha molte parti di vero :)

abbraccio


angelo

Au village sans pretention, j'ai mauvaise reputation.
-Georges Brassens-
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ventura
Utente Senior


Città: Manfredonia
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


1278 Messaggi
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Inserito il - 03 gennaio 2010 : 13:16:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cappellaccia
calandrella
cornacchia

Manfredonia
Ventura Talamo
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Melanitta
Moderatore


Città: Manfredonia
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


7889 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 14:34:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Bigeye:

caro massimo... il pettirosso mi sfugge... la risposta ha molte parti di vero :)

abbraccio


angelo

Au village sans pretention, j'ai mauvaise reputation.
-Georges Brassens-


Può essere che mi sbaglio di grosso, ma io sento un impercettibile sibilo tipo pettirosso quando l'indicatore segna 9 e si ripete al 13..Sarà la mia immaginazione acustica?

Comunque la cosa è interessante..Stamattina sono andato in giro a cercare di fare qualcosa anche io, ma il vento gelido e teso ha reso vano ogni tentativo

Ciao

Massimo
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10111 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 17:05:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tra 2 e 3 mi sembra di sentire un brevissimo trillo di Alaudide, che si spegne subito, forse Allodola; poi Cornacchia, probabilmente Passeri…

Poi ho capito che mi dovrei mettere a studiare anche i canti degli uccelli che non vivono nel Nord Italia e non sono abituato ad ascoltare! Altrimenti, qui, quando si inizia a parlare di Occhiocotto, vado in crisi…

Che ne dite di fare anche delle analisi di "paesaggi sonori"? Mi spiego: come si possono fare gli ingrandimenti delle immagini, così si possono isolare ed amplificare i singoli canti per poi riconoscerli nell'insieme di una registrazione complessa da cui sono stati tratti e chiedersi meglio che cosa sono. Se volete, quando ho un po' di tempo (??? …ehm… …argh… ) cioé, se ho un po' di tempo , mi ci metto, magari partendo dagli esempi già pubblicati da voi in questo post, se mi autorizzate…
(L'intenzione c'è, il tempo non saprei…)

…quanto ad approfondimenti su tecniche audio, o sull'analisi della struttura formale dei canti, sono disponibile!

Una cosa che mi piacerebbe imparare meglio, poi, sono i collegamenti di tipo etologico tra il tipo di vocalizzazione e la situazione in cui si trova l'animale in quel momento.

Per Cleo: se vuoi, scrivimi in privato e mi spieghi meglio il tuo problema con il sonoro delle registrazioni, così vediamo cosa si può fare.


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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 21:45:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Forest:
Che ne dite di fare anche delle analisi di "paesaggi sonori"? Mi spiego: come si possono fare gli ingrandimenti delle immagini, così si possono isolare ed amplificare i singoli canti per poi riconoscerli nell'insieme di una registrazione complessa da cui sono stati tratti e chiedersi meglio che cosa sono. Se volete, quando ho un po' di tempo (??? …ehm… …argh… ) cioé, se ho un po' di tempo , mi ci metto, magari partendo dagli esempi già pubblicati da voi in questo post, se mi autorizzate…
(L'intenzione c'è, il tempo non saprei…) ...


La trovo una grande idea Giovanni! ... per quanto riguarda le cose che inserirò io .... sei autorizzato a fare ciò che ritieni opportuno!

Messaggio originario di maudoc:
... Per registrare bene è necessario spendere soldi, in particolare in parabola... che è anche ingombrante ....


Sono d'accordissimo sul fatto che si può registrare (più o meno bene) con una infinità di strumenti, .... per quale motivo allora indichi come quasi indispensabile la parabola per registrare bene?
Ciaoo.

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maudoc
Utente Senior


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Italy


950 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 22:13:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono d'accordissimo sul fatto che si può registrare (più o meno bene) con una infinità di strumenti, .... per quale motivo allora indichi come quasi indispensabile la parabola per registrare bene?
Ciaoo.

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io la parabola non ce l'ho :-)
ma chi registra con una certa professionalità usa la parabola:
per indirizzare meglio verso la fonte sonora
per limitare i rumori di fondo (gli stessi brontolii della panza!)
per amplificare (spero di non dire inesattezze) il segnale senza farlo digitalmente

risultato: suono più pulito, quindi qualità maggiore



--
maudoc
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 gennaio 2010 : 22:41:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di maudoc:
ma chi registra con una certa professionalità usa la parabola:
per indirizzare meglio verso la fonte sonora
per limitare i rumori di fondo (gli stessi brontolii della panza!)
per amplificare (spero di non dire inesattezze) il segnale senza farlo digitalmente

risultato: suono più pulito, quindi qualità maggiore ...


Stessi risultati con un direzionale ... senza andare sulle costosissime "clave" Sennheiser ... ci sono diversi discreti direzionali .... piuttosto economici e decisamente meno ingombranti delle parabole.

Funzionano molto bene anche alcuni direzionali di videocamere ... ti faccio sentire un richiamo un po' particolare (chiediamo anche di chi! ) ottenuto col microfono della videocamera Canon XL1. Il suono è un po' disturbato dal forte vento .... era buio ed ho registrato praticamente solo l'audio; uno dei tre "protagonisti" era su di un albero molto vicino ... poi si è avvicinato ulterirmente.
Ciaoo.


Mp3:
232,39 KB
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2010 : 09:22:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
do soluzione al miniquiz... mentre seguo attentamente le vostre discussioni.

giovanni: una tua panoramica sull'analisi formale dei canti io la aspetto con molta gioia lo sai :)

allora la soluzione era

cappellaccia, calandra, cornacchia.

per colpa mia ho omesso che la registrazione era stata eseguita il giorno prima del post, altrimenti ventura non si sarebbe certamente fuorviato sullòa calandrella.
Sul pettirosso, visto che di massimo melanitta mi fido, non escludo anche se io non lo sento che nel vasto repertorio imitatativo della calandra sia finita qualche notarella di pettirosso.


" chi ha un orecchio produce suoni, chi produce suone deve sentirci"


;)


okkione

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-Georges Brassens-
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ventura
Utente Senior


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Inserito il - 04 gennaio 2010 : 20:51:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Figurati Angelo, avrei dovuto io chiedere il periodo della registrazione.

Manfredonia
Ventura Talamo

Modificato da - ventura in data 04 gennaio 2010 20:52:49
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ventura
Utente Senior


Città: Manfredonia
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Inserito il - 05 gennaio 2010 : 07:43:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi propongo dei canti registrati con la mia videocamera Sony.
I piu attenti si accorgeranno di un ronzio ripetitivo derivante dall'autofocus che non avevo disinserito-


Mp3:
291,34 KB

Ci sono due canti dominanti e si tratta di 2 uccelli presenti da noi solo nella stagione riproduttiva.

A voi.


Manfredonia
Ventura Talamo
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Stefano Tasca
Utente V.I.P.

Città: Crespano del Grappa
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 05 gennaio 2010 : 09:34:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
Usignolo e Rigogolo?
Ciao
Stefano
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Forest
Moderatore Tutor


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Regione: Lombardia


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Inserito il - 05 gennaio 2010 : 13:59:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi Usignolo e Rigogolo pure io…

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ventura
Utente Senior


Città: Manfredonia
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Inserito il - 05 gennaio 2010 : 16:40:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bene per Forest e Stefano.

Ma era forse troppo semplice?


Mp3:
187,65 KB

In questo mp3 c’è inizialmente il canto più difficile, penso, di un muscicapidae che al sud italia è di solo transito e nidifica al nord italia ed europa (così almeno leggo sul mio vecchio Bruun Singer )

Poi il verso "baciato" di un’altro che mi avete già individuato nel passato quiz.


E poi un corvide diffusissimo.


Manfredonia
Ventura Talamo
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