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ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 01:11:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mazzeip:

Con queste argomentazioni giustifichi qualsiasi cosa: potresti non solo disturbarlo, anche schiacciarlo con un pietrone e affettarlo con una mannaia, tanto rispetto a tutti quelli che vengono schiacciati dalle auto cosa vuoi che sia...

Cerchiamo di non banalizzare e di non dare messaggi fuorvianti: nessuno dubita che ci siano tantissimi modi, diretti e soprattutto indiretti, per fare danni, ma rimane comunque importante fare in modo che i nostri personali e piccoli comportamenti non siano di disturbo, tanto più che ne stiamo parlando in un forum pubblico, e l'esempio conta, altroché.



Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe



Anche io condivido assolutamente.

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u / c
Utente Cancellato

Città: .


0 Messaggi
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 10:26:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho capito che non hai capito..

Questa mattina ho donato il sangue e sono molto sanguigno..

Dobbiamo prendere consapevolezza che molti nostri banali comportamenti quotidiani sono molto ma molto più dannosi della manipolazione da parte di mani esperte di due ofidi in accoppiamento..
Per esempio le nostre foto con la digitale, forse non tutti sanno che questo strumento di acquisizione di immagini è la ricaduta di tecnologia militare e con l'acquisto di una macchina digitale inconsapevolmente contribuiamo all'abbattimento dei costi di sistemi di puntamento di armi di distruzione.

Tornando a un vecchio discorso, ogni volta che si parla di Cocullo leggo delle geremiadi sui poveri cervoni ''torturati'', fatto sta che il territorio di Cocullo è l'unico in tutta Italia dove nessuno ha paura di un serpente e nessuno si sente in dovere di prenderlo a mazzate..
Sarei curioso di sapere quanti tra gli utenti di questo forum sono in possesso di un SUV, molto comodo per andare per lande deserta alla ricerca di esemplari do fotografare senza però manipolarli così da non recargli disturbo...?!
Vi siete chiesti quale è l'impatto sull'ambiente di un SUV?!
Ho visto dei pascoli completamente devastati da questi mezzi..

Messaggio originario di mazzeip:

Con queste argomentazioni giustifichi qualsiasi cosa: potresti non solo disturbarlo, anche schiacciarlo con un pietrone e affettarlo con una mannaia, tanto rispetto a tutti quelli che vengono schiacciati dalle auto cosa vuoi che sia...

Cerchiamo di non banalizzare e di non dare messaggi fuorvianti: nessuno dubita che ci siano tantissimi modi, diretti e soprattutto indiretti, per fare danni, ma rimane comunque importante fare in modo che i nostri personali e piccoli comportamenti non siano di disturbo, tanto più che ne stiamo parlando in un forum pubblico, e l'esempio conta, altroché.



Paolo Mazzei
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Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto.

Modificato da - u / c in data 10 maggio 2009 11:06:03
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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 11:30:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In fondo il tuo discorso, Tartagnan, lo condivido in pieno!

Preciso solo che gran parte di queli con l'inutile SUV, non vanno in campagna, è troppo lussuoso per graffiarlo contro qualche ramo..., lo usano solo per esibirsi in centro città!!

Malgrado io sia consapevole delle mie azioni quotidiane che arrecano danno alla natura, sono anche consapevole che purtroppo la scienza ha sempre fatto passi da giganti grazie al sacrificio di vite umane, animali e vegetali.
Ciò non toglie che spesso in nome della scienza o forse sarebbe più giusto dire in nome di un proprio riconoscimento personale, molti scienziati dimenticano un po' il loro scopo iniziale a discapito di quello che teoricamente vorrebbero salvaguardare.

So, per farti un esempio, che alcuni scienziati, hanno catturato dei biacchi per impiantargli dei trasmettitori, in modo da poterli seguire ed osservare i loro spostamenti.
Il giorno del rilascio pioveva, ed un mio buon amico ha sconsigliato il rilascio dei biacchi, già provati da un intervento.
Ma gli scienziati avevano programmato così, e i biacchi sono stati rilasciati sotto l'acqua.
Più della metà di quei serpenti sono stati trovati morti pochi giorni dopo...

Ora quello scienziato, probabilmente sarebbe il primo a venire a rompermi i 00 perché catturo per 5 minuti un biacco per fotografarlo...

Ogni cosa la propria misura, tutto è sempre relativo...se lo faccio io va bene se lo fai tu no...

Se io, scienziato, uccido un serpente per studiarlo va bene/se tu "stupido" appassionato della domenica disturbi un animale non va bene!



Greg Meier

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Modificato da - aspisatra in data 10 maggio 2009 11:32:11
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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 11:55:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aspisatra:

In fondo il tuo discorso, Tartagnan, lo condivido in pieno!

Preciso solo che gran parte di queli con l'inutile SUV, non vanno in campagna, è troppo lussuoso per graffiarlo contro qualche ramo..., lo usano solo per esibirsi in centro città!!

Malgrado io sia consapevole delle mie azioni quotidiane che arrecano danno alla natura, sono anche consapevole che purtroppo la scienza ha sempre fatto passi da giganti grazie al sacrificio di vite umane, animali e vegetali.
Ciò non toglie che spesso in nome della scienza o forse sarebbe più giusto dire in nome di un proprio riconoscimento personale, molti scienziati dimenticano un po' il loro scopo iniziale a discapito di quello che teoricamente vorrebbero salvaguardare.

So, per farti un esempio, che alcuni scienziati, hanno catturato dei biacchi per impiantargli dei trasmettitori, in modo da poterli seguire ed osservare i loro spostamenti.
Il giorno del rilascio pioveva, ed un mio buon amico ha sconsigliato il rilascio dei biacchi, già provati da un intervento.
Ma gli scienziati avevano programmato così, e i biacchi sono stati rilasciati sotto l'acqua.
Più della metà di quei serpenti sono stati trovati morti pochi giorni dopo...

Ora quello scienziato, probabilmente sarebbe il primo a venire a rompermi i 00 perché catturo per 5 minuti un biacco per fotografarlo...

Ogni cosa la propria misura, tutto è sempre relativo...se lo faccio io va bene se lo fai tu no...

Se io, scienziato, uccido un serpente per studiarlo va bene/se tu "stupido" appassionato della domenica disturbi un animale non va bene!



Greg Meier

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Condivido in pieno il tuo discorso...!!


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albill
Utente Senior

Città: Poncarale
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


640 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 12:58:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
nn ho seguito fino in fondo il discorso ....
secondo me nn ha torto nessuno e tutti, giratela come volete...siamo secondo me davanti al famoso dilemma

IL FINE GIUSTIFICA I MEZZI???

comunque rispetto all'utima frase degli appassionati rispetto agli scienziati.......potenzialmente i danni che possono fare questi ultimi sono enormi .....mi spiego meglio è solo questione di statistica e numeri in campo....(senza contare il resto della popolazione che appasionata nn è....ma nn allarghiamoci troppo)

concludendo secondo me bisogna sempre pensarci 2-3 volte sia nel postare immagini che nel commentarle che nel rispondere ai commenti e cosi via.

ps: ma i cervoni vivono in lombardia?? nn ne ho mai visti.

Alberto
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steve93
Utente Senior


Città: catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


1353 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 13:11:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I veri appasionati non fanno danni enormi, i veri appasionati non fanno neanche danni, puretroppo ci sono molte persone che si spacciano per appassionati quando in realtà sono persone stupide e insulse.

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Modificato da - steve93 in data 10 maggio 2009 13:11:55
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Coluber
Utente Senior


Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


3708 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 14:10:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Espongo qualche parolina: tutti i danni di cui parlate, cesseranno solamente con l'estinzione totale di Homo sapiens sapiens.

Fino a che questo non si avverrà, suggerisco, nel nostro piccolo, noi appassionati cerchiamo di disturbare il meno possibile la fauna e continuiamo a lanciare il messaggio.....

Melo
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u / c
Utente Cancellato

Città: .


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Inserito il - 10 maggio 2009 : 19:54:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Già lo scritto altre mille volte, questo è un Forum
e serve per scambiarsi opinioni, giuste o sbagliate che siano, la censura più o meno volontaria non ha gran successo sul WEB.

Messaggio originario di albill:
concludendo secondo me bisogna sempre pensarci 2-3 volte sia nel postare immagini che nel commentarle che nel rispondere ai commenti e cosi via.



Alberto


Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto.
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u / c
Utente Cancellato

Città: .


0 Messaggi
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 20:03:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chi e come decide chi non è stupido o insulso?!
Chi e come ha diritto a fotografare un emipene estroflesso?!
C'è Berna...peccato che per esempio in Sardegna con delle libere elezioni hanno scelto il canditato ha promesso la cementificazione delle coste.
Qui a Roma per la terza corsia del GRA hanno devastato una valle isolata piena di Hermanni, alcune se le sono prese gli operai che mi hanno riferito la cosa, chissà quante sono finite sotto i caterpillar..
Tutto perfettamente legale,anche io uso tranquillamente quel tratto del GRA, ci sono passato due ore fa....nel mio piccolo, con le mie esigenze di automobilista, ho contribuito alla devastazione di un biotipo.

Ma ci scanniamo se uno disturba un accoppiamento...


Messaggio originario di steve93:

I veri appasionati non fanno danni enormi, i veri appasionati non fanno neanche danni, puretroppo ci sono molte persone che si spacciano per appassionati quando in realtà sono persone stupide e insulse.

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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 maggio 2009 : 20:17:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tartagnan, hai ragione e straragione!

Ma come dici tu il Forum serve anche per dare sfogo a discussioni, più oppure meno costruttive che siano.

Tutto è partito perché alcuni di noi, io compreso, abbiamo detto che ci sembrava poco sensibile, rispettoso o etico, disturbare quei due colubri durante l'amplesso. Come risposta ci è stato detto che tutto ciò era fatto a scopo di studio da uno scienziato e non da uno qualsiasi, e qui molti di noi si saranno sentiti presi di parte.

Poi che sia più che lodevole lo scopo per cui è stato fattto il "coito interruptus" è un altro discorso come lo è pure quello dei contrassensi che la nostra società ci impone o che seguiamo ingeuamente o comodamente.

In ogni caso il tuo pensiero è molto simile al mio, divergiamo su alcune lievi sfumature.




Greg Meier

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Chris Tower
Utente Senior


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


947 Messaggi
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Inserito il - 10 maggio 2009 : 21:05:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti...
Personalmente non do torto a nessuno perchè tutti quelli che hanno partecipato alla discussione dicono delle grandi verità, che condivido.
A questo punto dirò la mia: appena viste le "fatidiche" foto e letto alcuni commenti ho pensato cosa avrei fatto io in un caso simile.
Avrei diviso i due partner o li avrei lasciati in pace nella loro stretta amorosa?
Vi dirò: mi è già capitato di incontrare due biacchi in accoppiamento e, sebbene la mia curiosità fosse enorme, mi sono limitato ad assistere alle cerimonie da lontano...
E se avessi da fare degli studi particolari? Sinceramente non me la sarei sentita e... "al diavolo" gli studi.
Ebbene, tutto parte da una specie di etica personale che a mio avviso dovrebbe prevalere su quella professionale.
Per quanto riguarda intothewild non me la sento di bollarlo come privo di etica personale (per diverse ragioni), ma per quanto riguarda tutti i discorsi di Tartagnan mi sento di condannare chi favorito favorisce la cementificazione delle coste, la costruzione di abomini ambientali e chi compra il suv.
Loro sono privi di etica personale.
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 11:15:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'utente intothewild dichiara di essere un laureando, quindi la "manipolazione da parte di mani esperte di due ofidi in accoppiamento" non è nient'altro che un'ipotesi tutta da dimostrare; dichiara anche, oltre alle affermazioni prive di senso sulle farfalle:
Che voi nn vi occupiate di progetti di ricerca è un problema vostro e non mio, e poi tanti sapientoni ignorano il fatto che in Puglia nn esiste una lista di fauna minore, cioé tutte le specie di rettili non Cites non sono protette, possono essere catturate e uccise senza conseguenze, e il mio impegno è proprio nel dimostrare quanto questa sia una cosa assurda, visto che dalle mie parti mancano totalmente dati su questo argomento
dimenticandosi:

- che esistono: "Atlante degli Anfibi e dei Rettili della Provincia di Bari" (Societas Herpetologica Italica sezione Puglia, 2002); "Atlante degli Anfibi e dei Rettili della Provincia di Foggia" (Scillitani G., Rizzi V. & Gioiosa M. 1996); "Rettili di Puglia" (Rotolo R., 1980, mi sembra di ricordare che sia pubblicato dal gruppo "Umanesimo della Pietra", che pubblicò anche, nel 1988, una serie di cartoline a soggetto erpetologico - Rettili e anfibi della Murgia - alle quali partecipai anch'io, insieme a Silvio Bruno e Stefano Maugeri, con parecchie foto, tra cui il cervone)

- che non esiste solo il CITES, visto che Elaphe quatuorlineata è presente sia nell'Allegato II (Specie animali e vegetali d'interesse comunitario la cui conservazione richiede la designazione di zone speciali di conservazione) che nell'Allegato IV (Specie animali e vegetali di interesse comunitario che richiedono una protezione rigorosa) della Direttiva 92/43/CEE "Habitat" ("Conservazione degli habitat naturali e seminaturali e della flora e della fauna selvatiche"), recepita in Italia nel 1997 attraverso il Regolamento D.P.R. 8 settembre 1997 n. 357 modificato ed integrato dal D.P.R. 120 del 12 marzo 2003, nei quali l'Allegato II della Direttiva "Habitat" si chiama Allegato B e l'allegato IV si chiama Allegato D.

Nell'articolo 8 di tali norme si legge:
Tutela della specie faunistiche

1. Per le specie animali di cui all'allegato D, lettera a) al presente regolamento, è fatto divieto di:

a) catturare o uccidere esemplari di tali specie nell'ambiente naturale;

b) perturbare tali specie, in particolare durante tutte le fasi del ciclo riproduttivo o durante l'ibernazione, lo svernamento e la migrazione;

Ora, riprendere un cervone senza tenerlo in mano non è poi così difficile, e ripeto anche qui l'invito già fatto nella sezione Anfibi, anche se dovuto ad altri motivi: la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress all'animale, e questo non è in linea con gli scopi del nostro forum: anche se avessimo degli ottimi motivi (oltre alle necessarie autorizzazioni) per disturbare e maneggiare un cervone, evitiamo di pubblicizzare la cosa se non nell'ambito dell'esposizione di particolari contenuti scientifici (e qui certo non ce ne sono, quantomeno non vengono assolutamente specificati ma solo accennati come giustificazione), dando l'impressione che la cattura dei rettili sia un'operazione da incoraggiare e senza la benché minima conseguenza (quando non viola norme di legge, come precisato qui sopra).



Paolo Mazzei
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intothewild
Utente Junior

Città: Taranto
Prov.: Taranto

Regione: Puglia


99 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 12:12:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Paolo mi dispiace dirti che ignori il fatto che negli Allegati II (Specie animali e vegetali d'interesse comunitario la cui conservazione richiede la designazione di zone speciali di conservazione) e IV (Specie animali e vegetali di interesse comunitario che richiedono una protezione rigorosa) e nella Direttiva 92/43/CEE "Habitat" ("Conservazione degli habitat naturali e seminaturali e della flora e della fauna selvatiche"), si specifica chiaramente che per i rettili andrebbe stilata una lista della cosiddetta "fauna minore", a livello regionale, cioé ciascuna regione dovrebbe emanare un decreto che renda esecutiva la conservazione delle specie nostrane. Se ciò nn viene attuato, nessun rettile è protetto. Il CITES è valido solo per i testudinati. La vipera nn è protetta ma ne è vietata la detenzione in quanto animale pericoloso per la salute pubblica. L'uccisone invece nn è sanzionata. E con questo, chiudo.
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 13:35:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho lanciato il sasso con una domanda, neanche troppo ingenua, e non voglio nascondere la mano.

Credo che alla base di tutta questa (interessante) polemica vi sia, di fatto, un malinteso. Penso che vi sia un approccio differenziato a quello che ci sta attorno: c'è il razionalismo estremo di intothewild e di tartagnan e c'è l'approccio più sentimentale mio e di altri.
Io preferisco il secondo, a volte più arruffone, magari non sempre coerente ma fondato sul principio del cercare di non lasciare tracce. Che poi le tracce le lasciamo comunque, visto il nostro modo di vivere, è indubbio.
Tanti, ma tanti, anni fa al liceo mi si insegnava la differenza fra morale e diritto, la differenza fra ciò che distingue il lecito dall'illecito e ciò che distingue il giusto dallo sbagliato. Che sia lecito operare in un certo modo su cervoni, farfalle, rane o camosci, tutto sommato mi interessa poco (anche se dovrebbe). Ciò che più mi preoccupa è se, in base a parametri etici che io mi impongo, questo operare è giusto o meno. Ma queste sono le mie regole del gioco e non è detto che debbano essere di altri. Il malinteso, a mio modo di vedere, sta proprio in tali regole. Se sto giocando a calcio, non posso applicare le regole del tennis.

Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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thebest
Utente Senior

Città: cusago
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1679 Messaggi
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Inserito il - 11 maggio 2009 : 14:07:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di orsobblu:

Ho lanciato il sasso con una domanda, neanche troppo ingenua, e non voglio nascondere la mano.

Credo che alla base di tutta questa (interessante) polemica vi sia, di fatto, un malinteso. Penso che vi sia un approccio differenziato a quello che ci sta attorno: c'è il razionalismo estremo di intothewild e di tartagnan e c'è l'approccio più sentimentale mio e di altri.
Io preferisco il secondo, a volte più arruffone, magari non sempre coerente ma fondato sul principio del cercare di non lasciare tracce. Che poi le tracce le lasciamo comunque, visto il nostro modo di vivere, è indubbio.
Tanti, ma tanti, anni fa al liceo mi si insegnava la differenza fra morale e diritto, la differenza fra ciò che distingue il lecito dall'illecito e ciò che distingue il giusto dallo sbagliato. Che sia lecito operare in un certo modo su cervoni, farfalle, rane o camosci, tutto sommato mi interessa poco (anche se dovrebbe). Ciò che più mi preoccupa è se, in base a parametri etici che io mi impongo, questo operare è giusto o meno. Ma queste sono le mie regole del gioco e non è detto che debbano essere di altri. Il malinteso, a mio modo di vedere, sta proprio in tali regole. Se sto giocando a calcio, non posso applicare le regole del tennis.

Ciao!

Alessandro
(orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)

daccordissimo

andrea
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 14:43:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi dispiace dirti che ignori il fatto che negli Allegati II [...] e IV [...] e nella Direttiva 92/43/CEE "Habitat" [...], si specifica chiaramente che per i rettili andrebbe stilata una lista della cosiddetta "fauna minore", a livello regionale

Mi dici esattamente dove dovrebbe essere "specificato chiaramente"? La Direttiva Habitat è una direttiva europea, che non costituisce norma di legge finché non viene recepita dagli ordinamenti nazionali, che afferma semplicemente, tra le tante altre cose:
Articolo 4

In base ai criteri di cui all'allegato III (fase 1) e alle informazioni scientifiche pertinenti, ogni Stato membro propone un elenco di siti, indicante quali tipi di habitat naturali di cui all'allegato I e quali specie locali di cui all'allegato II si riscontrano in detti siti

Cosa che l'Italia ha fatto, istituendo i SIC e le ZPS; e anche la tua regione: se ti scarichi dal sito del Ministero dell'Ambiente il database CNTRYIT.MDB e ci guardi dentro, vedrai che in Puglia ci sono parecchi di questi siti in cui il cervone è una delle specie incluse nella scheda del sito. Se non hai voglia di guardarci dentro, lo faccio io per te, basta fare una query che ti estragga i siti con Reg_Code = "IT91" (Puglia) e SPECNAME = "Elaphe quatuorlineata", e questo è l'elenco che ne viene fuori (sono 68):

IT9110001 Isola e Lago di Varano
IT9110002 Valle Fortore, Lago di Occhito
IT9110003 Monte Cornacchia - Bosco Faeto
IT9110004 Foresta Umbra
IT9110005 Zone umide della Capitanata
IT9110008 Valloni e Steppe Pedegarganiche
IT9110009 Valloni di Mattinata - Monte Sacro
IT9110012 Testa del Gargano
IT9110014 Monte Saraceno
IT9110015 Duna e Lago di Lesina - Foce del Fortore
IT9110016 Pineta Marzini
IT9110024 Castagneto Pia, Lapolda, Monte la Serra
IT9110025 Manacore del Gargano
IT9110026 Monte Calvo - Piana di Montenero
IT9110027 Bosco Jancuglia - Monte Castello
IT9110030 Bosco Quarto - Monte Spigno
IT9110032 Valle del Cervaro, Bosco dell'Incoronata
IT9110033 Accadia - Deliceto
IT9110035 Monte Sambuco
IT9110037 Laghi di Lesina e Varano
IT9110038 Paludi presso il Golfo di Manfredonia
IT9110039 Promontorio del Gargano
IT9120002 Murgia dei Trulli
IT9120003 Bosco di Mesola
IT9120006 Laghi di Conversano
IT9120007 Murgia Alta
IT9120008 Bosco Difesa Grande
IT9120011 Valle Ofanto - Lago di Capaciotti
IT9130002 Masseria Torre Bianca
IT9130004 Mar Piccolo
IT9130005 Murgia di Sud - Est
IT9130006 Pinete dell'Arco Ionico
IT9130007 Area delle Gravine
IT9140001 Bosco Tramazzone
IT9140002 Litorale Brindisino
IT9140003 Stagni e Saline di Punta della Contessa
IT9140004 Bosco I Lucci
IT9140005 Torre Guaceto e Macchia S. Giovanni
IT9140006 Bosco di Santa Teresa
IT9140007 Bosco Curtipetrizzi
IT9140008 Torre Guaceto
IT9150001 Bosco Guarini
IT9150002 Costa Otranto - Santa Maria di Leuca
IT9150003 Aquatina di Frigole
IT9150004 Torre dell'Orso
IT9150005 Boschetto di Tricase
IT9150006 Rauccio
IT9150007 Torre Uluzzo
IT9150008 Montagna Spaccata e Rupi di San Mauro
IT9150009 Litorale di Ugento
IT9150010 Bosco Macchia di Ponente
IT9150011 Alimini
IT9150013 Palude del Capitano
IT9150015 Litorale di Gallipoli e Isola S. Andrea
IT9150016 Bosco di Otranto
IT9150017 Bosco Chiuso di Presicce
IT9150018 Bosco Serra dei Cianci
IT9150019 Parco delle Querce di Castro
IT9150021 Bosco le Chiuse
IT9150023 Bosco Danieli
IT9150024 Torre Inserraglio
IT9150027 Palude del Conte, dune di Punta Prosciutto
IT9150028 Porto Cesareo
IT9150029 Bosco di Cervalora
IT9150030 Bosco La Lizza e Macchia del Pagliarone
IT9150031 Masseria Zanzara
IT9150032 Le Cesine
IT9150033 Specchia dell'Alto




Paolo Mazzei
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 15:01:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in Puglia nn esiste una lista di fauna minore, cioé tutte le specie di rettili non Cites non sono protette

Aggiungo che il Ckmap, sulla base della "Banca Dati Società Erpetologica Italiana", riporta 109 località pugliesi dove il cervone è presente (107 + 2 senza nome specificando solo WF58 e WG02), e lo stesso dicasi per le altre specie di rettili e anfibi, le riporto (per il cervone, a titolo di esempio) così come sono citate (anche il Ckmap, come tutti sanno, è un db scaricabile dalla rete):

MASSINO VISCONTI
ACERNO,
ALESSANDRIA, S. MICHELE
Alma Dannata
ARNAD, CHAMPASSERMA
BASSIGNANA
BORGOLAVEZZARO
Boschetto Torrebianca
Bosco del Marchese
Bosco di Casamassima
Bosco di Spina Pulci
Bosco Marano
BOSIO, TORR. GORZENTE
Bovino
BRIGNANO, PONTE SUL CURONE
Bugliaga Fuori
C/da Sant'Angelo
CALABRITTO,
Cameri, cascina Galdina
Candelaro presso Villanova
CAPACCIO, STRADA PROV. CAPACCIO-TRENTINARA, KM 5
CAPRIATA D'ORBA, SS PER NOVI
CARREGA L., PAESE
CARTOSIO
Casalnuovo Monterotaro
CASELLE IN PITTARI, PRESSO IL SANT.MADONNA DEI MARTIRI
CASSOLNOVO, VIA DEL PORTO E STR. PER VILLAREALE
CASTELLETTO UZZONE
Castelluccio Val Maggiore
CAVATORE, LOC. CROCE
CELLE DI BULGHERIA,
Contr.a Palazzi
CORLETO MONFORTE, CASOLARE SIERRO
CORTEMILIA
COSTA D'OVADA
CREA, SANTUARIO
Cutino Caritate
Daunia Risi
Deliceto
Dolina Pozzatina
Dolmen di Chianca
Domodossola
F.sso di San Chirico
Fardella
Fiume Fortore
GAVI L., PRATOLUNGO
Gavi Sottovalle, verso Carrosio
GHIDONE
GURRO, VAL CANNOBINA
ISPANI, ISPANI
LAURINO,
Lucera
MANGO, RIO LANTONZO
Mass. De Simone
Masseria Zaccagnino
MELAZZO, ARZELLO
MERCURAGO, PN LAGONI DI MERCURAGO
MOIO DELLA CIVITELLA, VALLONE DEL CARMINE
MOLARE, OLBICELLA
MONGIARDINO L., PAESE
MONTELLA,
MONTELLA, VARO DELLA SPINA CASA CANTONIERA
MONTEU ROERO, LOC. S. LIBERATA
MUGARONE
OGGEBBIO
OTTATI, GROTTA S. CROCE
OVADA, GNOCCHETTO
Pantagnoli (valle Fiume Argentino)
PARETO, MIOGLIOLA
PECETTO T.SE
Periferia
PIANA DI CRIXIA, LOC. BORGO
Pietre bianche
Pignolo
Ponte Romano-Fiume Ofanto
Pozzicello(str.per Albidona)
Prateria
Riserva Maresca
Romentino, Torre Mandelli
S. Floriano
S. Marco in Lámis
S. MARTINO
S. SEBASTIANO C., CAS. CURTA
S. STEFANO BELBO
SAPRI,
Sciolze
Scornovacca presso C. Bavasso
SERRAVALLE S., STR. PER VIGNOLE B.
SERRE PERSANO,
SPIGNO M.TO
Spilinghi
Spinoso, verso Croce di Raparo
Stornara
TEGGIANO, S. MICHELE
TORINO, MILLEROSE, IPLA
Torremaggiore
Torrente Cervaro
Torrente Cervaro
Torrente Frugno
Torrente Romandato
Tricarico
Valle di Carbonara
Vicino Castello
Vigna Nocelli
Villamiroglio
Villavernia, torr. Scrivia
Vivaio Ariolo (C.F.S.)





Paolo Mazzei
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mazzeip
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13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 16:52:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il CITES è valido solo per i testudinati. La vipera nn è protetta ma ne è vietata la detenzione in quanto animale pericoloso per la salute pubblica

Se guardi qui:
Link

scopri che Vipera ursinii ("Only the population of Europe, except the area which formerly constituted the Union of Soviet Socialist Republics; these latter populations are not included in the Appendices", cioè anche le nostre) è presente in CITES appendice I.



Paolo Mazzei
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intothewild
Utente Junior

Città: Taranto
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Regione: Puglia


99 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2009 : 18:39:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E si ma io parlo delle specie pugliesi, della vipera ursinii sapevo fosse inclusa nelle liste CITES. Cmq so x certo che la detenzione o l'uccisione , per esempio, di un cervone, nn costituiscono reato. In Puglia, ovviamente.
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u / c
Utente Cancellato

Città: .


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Inserito il - 11 maggio 2009 : 21:57:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rieccomi e oggi più buono dato che ho reintegrato il sangue che ho donato ieri per l'emergenza Abruzzo.
Chi può lo faccia, non è una cosa assolutamente dannosa se in buona salute.

Ai fini di una effettiva salvaguardia delle specie va tutelato l'habitat e non la burocrazia o lo spirito animalista.
Se siamo molto accorti a non disturbare due cervoni in accoppiamento ma adottiamo uno stile di vita che sta sempre più compromettendo le poche aree che possono dare un sostegno effettivo alla sopravvivenza delle specie a rischio, i vari CITES Berna, direttive CE e leggi nazionali sono solo carta straccia che servono a mettere la coscienza a posto.
Tutti noi, dico tutti tranne qualche asceta in qualche romitorio, stiamo contribuendo con il nostro stile di vita e con l'esplosione demografica alla compromissione dell'ecosistema.
Aggiungiamo poi una situazione nazionale veramente drammatica, vedi legge sulla caccia, l'eliminazione dei vingoli naturalistici in Sardegna, la non volontà di affrontare il riciclaggio dei rifiuti e la diffusione degli inceneritori ecc.
Per non andare in OT, di mio, quando serve la manipolazione degli animali, che mi permette di osservare tanti aspetti altrimenti impossibili da accertare, la faccio eccome, l'osservazione diretta è di grande importanza.

Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto.
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