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gigi58
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gigi58
Moderatore Trasversale
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 Inserito il - 29 novembre 2008 : 17:15:26
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Gigi |
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Subpoto
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 19:25:25
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Belle immagini gigi,l'angolo di avvolgimento della spira è sempre una variabile,nel secondo esemplare si vede che è cambiato durante l'accrescimento.
Entrambi gli esemplari ritratti hanno una base piuttosto larga,vi sono nelle tua zona anche esemplari più alti e stretti?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 19:36:00
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ma, siamo sicuri che sia caroni?
ciao
ang |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 19:52:31
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Domani mattina salgo ad Erice se il tempo non fa le bizze e cercherò di controllare, per quanto ricordo però erano tutte simili in quanto a larghezza
ciao
Gigi |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 19:55:03
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Acuta osservazione,in realtà data la forma dovrebbe essere Trochoidea elata (Férussac,1819),la Trochoidea caroni(Deshayes,1830) fu istituita per le forme più slanciate con base più stretta come quelle presenti a Capri e sulla costa meridionale del Lazio.
La check-list mette in sinonimia le due forme ed utilizza il nome più recente senza fornire ulteriori spiegazioni.
Il problema richiede un approfondimento.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 19:59:27
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| Messaggio originario di ang:
ma, siamo sicuri che sia caroni?
ciao
ang
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Sulla classificazione mi sono basato su un veccio mio post, e proprio Angelo me l'aveva così classificato   , contrordine?
ciao
Gigi
Gigi |
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Juventino
Utente Super
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 20:09:51
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magnifiche!!!
Ciao!!!
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ang
Moderatore
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 20:18:14
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ach hai ragione, comunque queste hanno una spira davvero bassa, mi interesserebbe sapere che variabilità c'è in questa specie
ciao
ang |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 20:44:19
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Tornando al problema di nomenclatura Giusti in Molluschi di Malta ci fornisce la spiegazione,il nome di Férussac è un nomen nudum.
Allego la descrizione di Férussac.
Il nome da usare dunque è Trochoidea caroni.
Se gli esemplari a base stretta e quelli a base larga appartengano alla stessa specie solo la genetica potrà chiarirlo.
La variabilità di forme era stata presentata qui.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
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Inserito il - 29 novembre 2008 : 23:37:57
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grazie sandro me ne ero dimenticato
stavo vedendo che in checklist non dovrebbe esserci sovrapposizione di areale tra elegans e caroni, mentre, non considerando la cumiae che ha uno status non anora ben chiaro, le altre due specie pyramidata e trochoides sono diffuse in tutto il territorio italiano: un caso?
ciao
ang |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 30 novembre 2008 : 00:39:36
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Non è conosciuta una sovrapposizione di habitat tra le due specie,T. caroni è stata trovata nel basso Lazio,Capri e Sicilia(fossile a Malta) mentre T.elegans dal Lazio settentrionale arriva con areali discontinui fino in Spagna compresa Sardegna e Corsica.Specie simili sono presenti anche nel nordafrica con Trochoidea pumilio (Dillwyn, 1817) del Marocco e T.tuberculosa di Israele.
Probabilmente queste specie hanno un antenato comune ma poi si sono evolute indipendentemente.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 30 novembre 2008 : 08:01:27
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Woh, non pensavo di aprire una discussione con questo scenario, prometto di dedicare parte del mio tempo alla ricerca di queste chiccioline, ma so già che non sono molto frequenti, vi terrò comunque agirnati con le eventuali foto
Ciao
Gigi |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
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Inserito il - 30 novembre 2008 : 09:05:32
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E io prometo di visitare la Sicilia!!!
Ciao!!!
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L’école buissonnière |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 23 dicembre 2008 : 23:11:27
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Nel frattempo eccovi una foto di un esemplare che ho a casa
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Ciao
Gigi |
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Fabiomax
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 23 dicembre 2008 : 23:52:18
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Caro gigi
questa Trochoidea è certamente una delle più belle della Sicilia
Mi è giunta notizia che anche su questa specie ci stanno lavorando con la genetica 
| Messaggio originario di Juventino:
E io prometo di visitare la Sicilia!!!
Ciao!!!
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L’école buissonnière
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Caro Juventino
Per me sarebbe un grande piacere incontrarti e magari oraganizzare una bella escursione insieme 
Ciao Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
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Inserito il - 11 gennaio 2009 : 23:02:44
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ecco un trittico di nicchi vuoti trovati oggi a Cofano
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Gigi |
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Variabilità Trochoidea caroni
