|
|
|
|
|
Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
|
 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
|
|
| Autore |
 Discussione  |
|
Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 04 dicembre 2010 : 11:21:37
|
L'orso "Bruno", l'anima bavarese, Wikileaks
L'orso Bruno ha provocato un messagio a Washington ....
<<69936>> 6/30/2006 13:30 06MUNICH397 Consulate Munich UNCLASSIFIED
VZCZCXRO6095 PP RUEHAG RUEHDF RUEHLZ DE RUEHMZ #0397/01 1811330 ZNR UUUUU ZZH P 301330Z JUN 06 FM AMCONSUL MUNICH TO RUEHC/SECSTATE WASHDC PRIORITY 3318 INFO RUCNFRG/FRG COLLECTIVE TAGS: PGOV, SENV, GM SUBJECT: BRUNO'S LAST STAND -- FIRST WILD BEAR IN 170 YEARS
Unclas section 01 of 02 munich 000397
Sipdis
Sipdis
E.o. 12958: n/a Tags: pgov, senv, gm Subject: bruno's last stand -- first wild bear in 170 years proves too wild for bavaria
------- summary -------
1. Despite all the attention surrounding the World Cup, EADS' woes and health care reform, Bavarians and many Germans have been transfixed by a two-year-old brown bear named "Bruno" that wandered across international borders into Bavaria, a government minister's agenda, a hunter's crosshairs, and the hearts of millions. Following Bruno's government-sanctioned shooting, questions remain over the political fallout and the future of wild bears in the German Alps. The incident also offers a snippet of insight into German attitudes toward the environment. End Summary.
----------------------- a visitor named "bruno" -----------------------
2. The bear, dubbed "Bruno" by the media, began his journey in Italy, where he was released as part of a program to reintroduce brown bears from Slovenia in the Alps. After wandering across the border from Austria, he was first sighted in Bavaria on May 20. As the first wild bear seen in Germany since 1835, Bruno was initially extended a warm public welcome by Bavarian Environment Minister Werner Schnappauf -- after all, Bruno could prove a boon for Bavaria's image just as visitors from around the world arrived for the World Cup.
------------------ the "problem bear" ------------------
3. However, as Bavarian Interior Minister Beckstein has often emphasized, foreigners are only welcome in Bavaria provided they are willing to adapt to German culture and traditions. Bruno quickly wore out his welcome by raiding stables, killing sheep, chickens, and a child's pet rabbit. The Bavarian government declared Bruno "Ursus non Grata" and ordered that he be shot or captured. Vexed by Bruno's unchecked roaming across Bavaria -- he was even seen sitting on the steps of a police station eating a guinea pig -- Minister-President Edmund Stoiber took to referring to him as "the Problem Bear."
4. Nevertheless, Bruno appeared to win the battle for the hearts and minds of the public -- Schnappauf received some 1,300 letters and drawings from children all over Germany appealing for Bruno to be kept alive. Following criticism of the edict that Bruno be shot, Schnappauf gave the animal a stay of execution and, at a cost of over Euro 125,000, flew in a special trap from Colorado and a team of Finnish bear hunters with specially trained dogs. After the Finnish hunters failed at their task, Schnappauf reinstated the shoot-to-kill order effective June 26. Early in the morning of that same day, Bruno met his demise at the hands of an (as yet) unnamed hunter. Bruno, stuffed, is to be put on display at a natural history museum in Munich's Nymphenburg Palace.
----------------------------------- "may his ursine soul rest in peace" -----------------------------------
5. Almost immediately, criticism of the Bavarian government started pouring in from across Bavaria and the world. Minister Schnappauf has received multiple death threats and calls for his resignation. State prosecutors have received nine legal complaints, several against Schnappauf, for alleged breaches of hunting and animal protection laws. Death threats have also been made against the hunter. Schnappauf has defended himself by saying that had Bruno attacked a human, calls for his resignation would be better justified. Future bears, he said, would be welcome in Bavaria, provided they behaved appropriately.
6. The "Bruno" saga has received a disproportional share of press play, including in the international media. The Munich tabloid "TZ," which has devoted no less than eleven cover pages to Bruno since May 21, published an obituary threatening revenge at the voting booth for Bruno's death, and called on people to send protest letters and e-mails to Minister-President Stoiber and Minister Schnappauf. Germany's major tabloid "Bild" even suggested a state funeral for Bruno might be appropriate. "Spiegel Online's" daily updated "Bruno Watch" included an obituary entitled "A Problem Bear or Bavaria's Problem?" and compared Bruno's death with that of Elvis, Marilyn Monroe, Jimi Hendrix, John Lennon, and Princess Diana. Mirroring the sentiment of the general public, the piece concluded: "For indeed Bruno was murdered, shot down in the prime of his young life, executed
Munich 00000397 002 of 002
in cold blood. We should reflect now on whether we feel happy with what we have done. We share a collective guilt for Bruno's demise, our inability to co-exist with nature has yet again prompted us to reach for the trigger. Bruno is dead and we are all the poorer for it: May his ursine soul rest in peace."
------- comment -------
7. Bruno has been the media's June flavor of the month. While the attention lavished on Bruno has taken nearly everyone by surprise, we expect the criticism leveled at Schnappauf and Stoiber to be relatively fleeting -- radical animal rights advocates who make death threats aren't generally considered the CSU's base anyway. Perhaps the greatest insight from the whole Bruno affair might be that despite the veneer of "greenness" extolled by German society, modern Germany in fact coexists uneasily with untamed nature. The contrast between the massive hunt for the first wild bear seen in Bavaria in over 170 years and the recent story of a clawless housecat treeing a bear in New Jersey couldn't be much more stark. True wilderness, even in mountainous Bavaria, hasn't really existed in Germany for generations -- nature is good, as long as it is controlled, channeled, and subdued. If the saga of Bavaria's "Problem Bear" is any indicator, the strategy of reintroducing wild bears to the Alps, at least the German Alps, may be doomed to failure -- that is, unless the bears are willing to cooperate by not being too wild.
8. This report has been coordinated with Embassy Berlin.
9. Previous reporting from Munich is available on our SIPRNET website at Link .
Rooney
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
 |
|
|
orlandini
Utente V.I.P.
Città: Montesilvano
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
181 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 dicembre 2010 : 07:57:51
|
...interessantissimo....sorprendente l'attenzione che i diplomatici americani danno all'episodio , per trarne conclusioni estremamente pertinenti e da me condivise al 100% per come in Europa ci si pone di fronte alla convivenza e all'accettazione dei grandi carnivori ..per esempio...
<< BEN ACCETTA LA NAURA SELVAGGIA ....A CONDIZIONE CHE NON LO SIA TROPPO >>(in questo caso gli orsi)
Saluti
Stefano |
|
|
|
Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 dicembre 2010 : 16:28:17
|
|
The bear, dubbed "Bruno" by the media, began his journey in Italy, where he was released as part of a program to reintroduce brown bears from Slovenia in the Alps.
|
 La CIA è disinformata... Bruno (o JJ1) era nato libero in Italia perché figlio di Jurka e di Joze (o Jože) i quali invece erano stati introdotti...
 Barbaxx |
|
|
|
macromicro
Utente Super
Città: Piovene Rocchette
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
7113 Messaggi
Macrofotografia |
Inserito il - 05 dicembre 2010 : 18:17:07
|
| Messaggio originario di Barbaxx:
|
The bear, dubbed "Bruno" by the media, began his journey in Italy, where he was released as part of a program to reintroduce brown bears from Slovenia in the Alps.
|
La CIA è disinformata... Bruno (o JJ1) era nato libero in Italia perché figlio di Jurka e di Joze (o Jože) i quali invece erano stati introdotti...
Barbaxx
|
Precisazione dovuta ed interessante
Gianfranco |
|
|
|
Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6012 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 dicembre 2010 : 20:41:30
|
Il dettaglio espresso dal commentatore americano (svarioni della CIA a parte ) è comunque interessante: si potrebbe discutere a lungo sul diverso concetto di natura (sto parlando, chiaramente, di ideologie) tra Nordamerica ed Europa.
Corrisponde, infatti, al vero il fatto che in Europa da molti secoli la natura selvaggia non esiste quasi (le foreste primarie, in Europa, sono poche migliaia di ettari o forse meno). Ed è vero che il nostro paesaggio (geografico e mentale) è caratterizzato dallo storico intervento umano persino negli angoli apparentemente più incontaminati.
Senza dubbio il terrore panico provato dai politici bavaresi di fronte all'orso è frutto di [una parte di] questa visione. Ed è chiaro che lo spione americano, formato forse alla lettura di Thoreau ed al concetto di "Wilderness", può persino ironizzare un poco sulla brutta storia dell'orso Bruno.
Però io distinguerei - all'interno della nostra vecchia Europa - tra situazioni di rifiuto dell'orso (e quindi della natura selvaggia) e situazioni di accettazione del plantigrado come parte di un paesaggio - anch'esso - domestico e familiare.
I Trentini hanno voluto evitare l'estinzione degli orsi - a mio modestissimo avviso - non solo e non tanto per ricreare una natura ipoteticamente "selvaggia", ma perché l'orso faceva parte del loro paesaggio fisico e pure mentale... il loro patrono San Vigilio è raffigurato con l'orso, il santuario di San Romedio è dedicato agli orsi con cui viveva quell'eremita, nelle loro leggende l'orso è sempre esistito; e persino un quotidiano locale si è fatto pubblicità con la foto di un orso in posa rilassata sopra la propria testata... credo che i Trentini sapessero che senza l'orso non sarebbero più stati se stessi.
Insomma (lo stesso vale per il lupo in alcune zone dell'Appennino: combattuto forse, ma certo non con l'isteria tecnologica dei Norvegesi, che gli han dato la caccia persino dall'elicottero): la lunga convivenza - sia chiaro, convivenza armata, con morti e feriti, dalla parte degli animali) ha permesso anche in parti della vecchia Europa di considerare queste bestie per quello che sono: animali e non mostri o fantasmi da sterminare.
Lo stesso (e meglio ancora) vale per i nostri vicini sloveni: l'orso è una bestia fra tante, e non avendolo mai sterminato lo gestiscono come si fa coi caprioli.
Quanto alla Wilderness degli americani: bè, qualche dubbio mi viene. Pensando che i loro bei parchi un tempo erano popolati molto più di oggi. Da gente che con la natura ci sapeva fare più di loro, e che loro hanno sterminato o rinchiuso in riserva...
Barbaxx |
|
|
|
Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 dicembre 2010 : 22:45:45
|
| Messaggio originario di Barbaxx:
.... Quanto alla Wilderness degli americani: bè, qualche dubbio mi viene. Pensando che i loro bei parchi un tempo erano popolati molto più di oggi. Da gente che con la natura ci sapeva fare più di loro, e che loro hanno sterminato o rinchiuso in riserva... |
Sottoscrivo 
Ciaoo
Link |
|
|
|
medved
Utente V.I.P.
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
159 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 gennaio 2011 : 18:21:44
|
Provai sbigottimento per la decisione di sopprimere BRUNO e ancora non ne comprendo le ragione oltre ovviamente a non condividerle.
In effetti gli USA sono un paese grande con aree di wilderness sterminate ma questo non è certo un loro merito è un dono che si sono trovati tra le mani a scapito delle popolazioni aborigene. La presenza di una natura tanto potente può forse dare loro la sensazione di avere una visione wild-oriented più spiccata della nostra, mah bisogna vedere se è vero. Ora la sfida che devono affrontare è conservare le loro aree (come le everglass, gli appalachian etc).
Ciao |
|
|
|
carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 09:50:32
|
| Messaggio originario di AngelaI:
...2 marzo 2008 Parco Nazionale d'Abruzzo
Il nostro sogno da sempre era di poter vedere l'orso, magari con un incontro ravvicinato nel suo habitat naturale....
|
...21 Febbraio 2011 - nelle vicinanze del Parco Nazionale d'Abruzzo
A distanza di quasi 3 anni,ho finalmente realizzato anch'io il sogno.
...pioveva a tratti, e c'era molta nebbia cha andava e veniva,ho quindi deciso di fare un giretto breve nel pomeriggio,quando in un querceto con ginepri,nei pressi di un versante scosceso ai piedi di alcune rocce,me lo son visto scappare davanti al naso.
L'improvviso ed inaspettato incontro con l'orso sarà durato 3-4 secondi,ma è stato davvero emozionante,correva senza fare alcun rumore,ed è scomparso subito in una valletta,da dove ho atteso invano di rivederlo ancora...
Stefano
|
|
|
|
Padovano
Utente Senior
Città: PADOVA
Prov.: Padova
Regione: Veneto
1570 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 14:26:55
|
bravo!
dama dama |
|
|
|
medved
Utente V.I.P.
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
159 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 22:17:30
|
Hai avuto modo anche di vederlo di fronte? Ti ha guardato prima di dileguarsi?
Ciao
Link Link |
|
|
|
carolan
Utente Senior
Città: sondrio
Regione: Lombardia
1715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 23:33:16
|
no,probabilmente lui m'ha visto arrivare(suppongo...)verso di lui,si sarà girato ed è allora che mi sono accorto di lui che già correva via.
Non si è girato ed è sparito via in un attimo in una valletta impervia,da cui non l'ho più visto uscire.
Stefano |
|
|
|
medved
Utente V.I.P.
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
159 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2011 : 09:06:58
|
Bella esperienza. Chissà da quanto era in ascolto! fa impressione pensare di essere entrato nei sensi di un orso.
Ciao
Link Link |
|
|
|
orlandini
Utente V.I.P.
Città: Montesilvano
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
181 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2011 : 09:15:38
|
| Bella esperienza. Chissà da quanto era in ascolto! fa impressione pensare di essere entrato nei sensi di un orso.
Ciao |
Medved...bella questa riflessione...!!
Stefano Orlandini |
|
|
|
AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 febbraio 2011 : 09:38:50
|
Grande fortuna, ma è anche vero che ne hai fatti di chilometri in pochi giorni, per cui fortuna strameritata.
A presto!
Angela |
Modificato da - AngelaI in data 28 febbraio 2011 09:39:11 |
|
|
|
marcospada
Utente Senior
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1392 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 febbraio 2011 : 12:47:34
|
Complimenti per l'incontro Stefano, e' sempre comunque una grande emozione, anche se durata pochi secondi, ma quei secondi rimangono sempre nella memoria.
Personalmente sono convinto che anche se rarissimamente si riesce a vedere Orsi nel PNA, sono molte di piu' le volte che sono loro ad osservarci in silenzio e nascosti mentre noi camminiamo rumorosamente nelle nostre escursioni.
Marco
Link
|
|
|
|
betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2011 : 09:56:19
|
| Messaggio originario di fabio tosi:
| [i]Messaggio originario di Roberto Cobianchi:...mi ha un po' dato l'idea di un inseguimento pero', spero sapesse quello che stava facendo l'autista della vettura
|
Non si possono rompere le scatole agli animali in questa maniera!
Mi verrebbe da dire qualcosa di molto più inelegante.
fabio
|
Rileggo solo ora questo 3D fino alla fine, e come al solito la penso controcorrente.
Mamma orsa e gli orsacchiotti avranno imparato a loro spese i pericoli che presentano una strada asfaltata e percorsa da automobili, i piccoli avranno ricevuto un buon imprinting e così alla prossima saranno più diffidenti e correranno minori rischi di essere investiti, più diffideranno dell'uomo e delle sue opere e più avranno possibilità di arrivare ''all'età della pensione''....
Inoltre il carabiniere che seguendoli li ha scortati lungo la strada, ha fatto il suo dovere, con le luci della sua auto era in condizione di avvisare eventuali automobilisti in provenienza dai due sensi di marcia.
Il codice della strada prevede che in caso di animali selvatici o altri ingombri sulla strada vadano rimossi o segnalati. |
|
|
|
orlandini
Utente V.I.P.
Città: Montesilvano
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
181 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2011 : 11:44:16
|
...peccato che non sia andata cosi'.....la stessa "mamma "orsa " poco piu' di un mese fa e' stata investita e uccisa da un pullman alle porte di Pescasseroli 
Stefano Orlandini |
|
|
|
betalfa
Utente V.I.P.
Città: Berluskonistan
Prov.: Estero
431 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2011 : 12:03:58
|
| Ah, era lei?! Ciò conferma il fatto che è bene che stiano lontano dai luoghi a antropici. |
Modificato da - betalfa in data 09 giugno 2011 12:04:29 |
|
|
|
pardus
Utente Senior
Città: solaro
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1277 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2011 : 12:15:52
|
| Messaggio originario di betalfa:
Ah, era lei?! Ciò conferma il fatto che è bene che stiano lontano dai luoghi a antropici.
|
scusami, ma vedo una certa contradizzione...prima scrivi:
"Mamma orsa e gli orsacchiotti avranno imparato a loro spese i pericoli che presentano una strada asfaltata e percorsa da automobili, i piccoli avranno ricevuto un buon imprinting e così alla prossima saranno più diffidenti e correranno minori rischi di essere investiti, più diffideranno dell'uomo e delle sue opere e più avranno possibilità di arrivare ''all'età della pensione''....
e poi il messaggio successivo:
"Ciò conferma il fatto che è bene che stiano lontano dai luoghi a antropici."
mi sembra che il tuo pensiero che la famiglia orsi, dopo quello che e' successo, abbia imparato la lezione vada in netto contrasto su quello che poi e' realmente successo a Pescasseroli  ...ma forse e' colpa dell'orsa che era un po' testarda, non capiva che non era il caso di frequentare le strade....che tristezza!!! |
|
|
|
Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2011 : 14:20:19
|
| Messaggio originario di betalfa:
| Messaggio originario di fabio tosi:
| [i]Messaggio originario di Roberto Cobianchi:...mi ha un po' dato l'idea di un inseguimento pero', spero sapesse quello che stava facendo l'autista della vettura
|
Non si possono rompere le scatole agli animali in questa maniera!
Mi verrebbe da dire qualcosa di molto più inelegante.
fabio
|
Rileggo solo ora questo 3D fino alla fine, e come al solito la penso controcorrente.
Mamma orsa e gli orsacchiotti avranno imparato a loro spese i pericoli che presentano una strada asfaltata e percorsa da automobili, i piccoli avranno ricevuto un buon imprinting e così alla prossima saranno più diffidenti e correranno minori rischi di essere investiti, più diffideranno dell'uomo e delle sue opere e più avranno possibilità di arrivare ''all'età della pensione''....
Inoltre il carabiniere che seguendoli li ha scortati lungo la strada, ha fatto il suo dovere, con le luci della sua auto era in condizione di avvisare eventuali automobilisti in provenienza dai due sensi di marcia.
Il codice della strada prevede che in caso di animali selvatici o altri ingombri sulla strada vadano rimossi o segnalati. |
Non ho capito bene se scherzi ... o se parli seriamente; auspico ovviamente la prima ipotesi!
Ciaoo |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
 Natura Mediterraneo |
© 2003-2024 Natura Mediterraneo |
|
|
Leps.it | Herp.it | Lynkos.net
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
Finalmente l'orso!
