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 Discussione  |
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Amtb82
Utente V.I.P.
Città: Lugano
Regione: Switzerland
180 Messaggi
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 Inserito il - 11 agosto 2009 : 18:51:16
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Complimenti a Moroboshi per l'analisi... ora mi sto convincendo del fatto che fosse proprio un quadrupede!!!
Andrea
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milvus milvus
Utente Senior
Città: Banzi
Prov.: Potenza
Regione: Basilicata
936 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 agosto 2009 : 21:31:27
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la prima impressione, che ho avuto, è stata uella du un cane, o di un lupo, rivedendo il filmato, ho notato che sembra appoggiare le zampe prima davanti la fotocamera, ed inseguito sulla sinistra del video(in mezzo ai ciuffi d' erba),poi vedendo quella analisi alla CSI, mi sono convinto ulteriormente.
Il mattino ha l' oro in bocca, Solo lavoro e niente svago rendono Jack un ragazzo cattivo, Per quanto tu ti alzi all'alba non sarà mai troppo presto, Non rimandare a domani quello che puoi fare oggi |
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Maurizio81
Utente V.I.P.
Città: Brisighella
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
397 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 agosto 2009 : 21:42:34
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| Messaggio originario di Moroboshi:
Domandina: a sx poi il terreno è in pendenza? a me pare di si.
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Confermo la pendenza dello stradello...
Ciao,
Maurizio
"...per dieci anni ho seguito il pellegrino. Ne ero posseduto. Per me era un Graal...( J.A. Baker)
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maxthewildcat
Utente V.I.P.
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
303 Messaggi
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Inserito il - 12 agosto 2009 : 07:54:26
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è sicuramente un quadrupede, si vedono chiaramente le zampe posteriori e la coda, mi viene in mente una volpe (la coda mi sembra molto folta).....
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geologo, per lavoro faccio altro, musicista per hobby, trekker e fotografo amatoriale
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craniolucido
Utente Senior
Città: Rapallo
Prov.: Genova
Regione: Liguria
678 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 agosto 2009 : 09:38:16
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Pur cercando gli errori, non riesco davvero a vederci altro che un volatile, anche nell' immagine rallentata e magistralmente riproposta. E a mio parere, l' erba si muove grazie all'aria sollevata dal battito delle ali.
Boh ! Davide.  |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 agosto 2009 : 23:16:34
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| Messaggio originario di craniolucido:
Pur cercando gli errori, non riesco davvero a vederci altro che un volatile, anche nell' immagine rallentata e magistralmente riproposta. E a mio parere, l' erba si muove grazie all'aria sollevata dal battito delle ali.
Boh ! Davide.
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Sono perfettamente d'accordo! ... e i pareri diversi confermano quanto ho detto in precedenza!
Ciaoo
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 00:01:18
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Come dimensioni non può essere un volatile, l'erba viene schiacciata e quella che dovrebbe essere un'ala è per troppo tempo alzata a 90 gradi e sta nella parte posteriore dell'animale, più tutta una serie di altri particolari.
Poi ognuno può volerci vedere quello che vuole!
Scusate se sono stato alquanto puntiglioso, spero di non avervi annoiati!
Saluti,
Federico.
_________________
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Modificato da - Moroboshi in data 13 agosto 2009 00:02:06 |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 00:01:45
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Faccio un ulterire tentativo di "convincimento" ... scusandomi per la testardaggine  .... e valutando che mi sembra comunque una diatriba molto pacata e per certi versi divertente ed educativa.
Inizio ripostando la valutazione di Federico:
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Immagine:
43,99 KB
.....
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 00:02:19
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... per proseguire con alcuni dubbi miei su questa interpretazione:
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Immagine:
247,01 KB
......
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 00:02:48
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.... e fornendo infine la mia valutazione di mister x ...
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194,24 KB
Che mi porta a identificarlo come volatile ... probabilmente allocco.
Ciaoo.
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 01:21:11
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| Messaggio originario di Luciano54:
... per proseguire con alcuni dubbi miei su questa interpretazione:
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Immagine:
247,01 KB
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La testa non è sullo stesso piano del corpo perchè è nella direzione in cui sta andando l'animale.
La coda appare larga per l'effetto scia, sarebbe così anche se fosse un'ala e quindi dico la stessa cosa, che razza di ala largha è mai quella?
Sul corpo è meno evidente perchè è lungo e stretto, parallelo alla direzione del movimento (perdonatemi ma non riesco a dirlo con parole migliori, spero si capisca!), però c'è eccome...si nota abbastanza nei frame precedenti.
le zampe indicate in quella posizione per me sono le posteriori (le anteriori sono quelle che appoggiano nel primo frame); sono spostate perchè l'animale in corsa veloce le sta portando avanti in fase di appoggio; provate a guardare un filmato di un quadrupede in corsa, ad esempio il ghepardo (facile da trovare) per capire cosa voglio dire...la velocità naturalmente è ben maggiore per il felino ma il principio è lo stesso...
Saluti,
Federico.
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 01:27:25
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| Messaggio originario di Luciano54:
.... e fornendo infine la mia valutazione di mister x ...
Immagine:
194,24 KB
Che mi porta a identificarlo come volatile ... probabilmente allocco.
Ciaoo.
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Se la sagoma che hai disegnato fosse quella di un volatile la direzione di movimento dovrebbe essere per forza di cose quella indicata dalla freccia blu, in realtà è quella indicata dalla freccia verde (più o meno):
come avevo già detto, non è possibile che un uccello voli come camminano i granchi
Scusate....ma ho la testaccia dura!
Saluti,
Federico.
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 08:19:26
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| Messaggio originario di Moroboshi:
.... Scusate....ma ho la testaccia dura! ..... |
A chi lo dici!!
Non credo che riuscirò a farti cambiare idea, e ... "alla fine della fiera" ... non cambia comunque nulla ... ne per me, ne per te, ... e neppure per mister x ... che ha comunque il merito di averci fatto chiacchierare e divertire un po' ... e ora starà vivendo la sua normale vita di ....... (riempire i puntini con la parola allocco)
Credo però di aver capito qual'è il punto cardine delle diverse interpretazioni ... e credo sia la direzione di movimento di mister x!
A prescindere dal fatto che secondo me la direzione di spostamento è più vicina a quella indicata dalla freccia blu (da circa metà inquadratura a dx ... verso l'angolo basso a sx come tu stesso avevi ammesso in una delle prime risposte) .... | Messaggio originario di Moroboshi:
.... Si, la direzione di movimento è da dx verso sx in basso .... |
| Messaggio originario di Moroboshi:
..... c'è (almeno mi pare) una certa pendenza..... |
.... | | Messaggio originario di Moroboshi: ... Domandina: a sx poi il terreno è in pendenza? a me pare di si. |
dovremmo quindi considerare che mister x .... si sta sollevando da terra.
Ulteriori considerazioni .... un po' categoriche di cui ti chiedo scusa in anticipo:
| Messaggio originario di Moroboshi:
.... La coda appare larga per l'effetto scia, sarebbe così anche se fosse un'ala e quindi dico la stessa cosa, che razza di ala largha è mai quella? ..... |
... non mi pare molto "ragionevole" paragonare la larghezza dell'ala "spiegata" di un allocco (o gufo che sia) .. a quella della coda di un canide. 
| Messaggio originario di Moroboshi:
.... come avevo già detto, non è possibile che un uccello voli come camminano i granchi .... |
Questa considerazione non mi pare molto pertinente perchè sia che si tratti di un canide che di un volatile ..... il movimento e lineare verso la direzione di spostamento .... non c'entrano nulla i granchi!
| Messaggio originario di Moroboshi:
... quella che dovrebbe essere un'ala è per troppo tempo alzata a 90 gradi ...... |
... non è alzata a 90° ... (e direi che questo si vede bene); relativamente al tempo c'è da dire che ci stiamo scervellando su qualcosa che passa a razzo come un'apparizione ....
| Messaggio originario di Moroboshi:
.... Considera che è passato ad uno sputo dallo strumento attraversando l'inquadratura da dx verso sx, è palese che si veda solo "apparire" ...... |
come si fa poi a considerare che l'ala è sollevata per troppo tempo?
Concludo la mia serie di valutazioni scusandomi anch'io per la puntigliosità .... e ringraziando Federico per l'interessante scambio di opinioni. Sono convinto che ognuno di noi continuerà a vederci qualcosa di diverso, in funzione di una moltitudine di variabili relative alla prima valutazione che la nostra mente si è fatta.
Ciaoo
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craniolucido
Utente Senior
Città: Rapallo
Prov.: Genova
Regione: Liguria
678 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 09:48:27
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 Questo forum mi fa impazzire... Ma perchè non becco mai gente di Genova ? |
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 agosto 2009 : 10:22:54
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| Messaggio originario di Luciano54:
A prescindere dal fatto che secondo me la direzione di spostamento è più vicina a quella indicata dalla freccia blu (da circa metà inquadratura a dx ... verso l'angolo basso a sx come tu stesso avevi ammesso in una delle prime risposte) |
La direzione è quella della freccia verde, guardiamo con attenzione i fili d'erba che vengono calpestati, sono quelli più interni, gli altri rimangono sollevati...quando dicevo che va in basso è perchè subito dopo c'è pendenza (confermata da Maurizio), ecco il perchè della presunta coda alzata a fare da bilanciere e la testa spostata in quella direzione...
| Messaggio originario di Luciano54:
dovremmo quindi considerare che mister x .... si sta sollevando da terra. |
Ragazzi ma....un cane in corsa l'avete mai visto?
Quando vanno veramente forte per un attimo stanno con tutte le zampe sollevate da terra...
| Messaggio originario di Luciano54:
... non mi pare molto "ragionevole" paragonare la larghezza dell'ala "spiegata" di un allocco (o gufo che sia) .. a quella della coda di un canide.
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Ma infatti non le paragono, semplicemente è troppo larga comunque per essere un'ala se non ci fosse l'effetto scia, che invece c'è.....è qualcosa di più stretto e si vede bene nei frame finali...
| Messaggio originario di Luciano54:
Questa considerazione non mi pare molto pertinente perchè sia che si tratti di un canide che di un volatile ..... il movimento e lineare verso la direzione di spostamento .... non c'entrano nulla i granchi!
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Se il corpo è quello tratteggiato da te e il movimento è quello che indico io non può essere un volatile vista la direzione di movimento...
| Messaggio originario di Luciano54:
... non è alzata a 90° ... (e direi che questo si vede bene); relativamente al tempo c'è da dire che ci stiamo scervellando su qualcosa che passa a razzo come un'apparizione ....
..come si fa poi a considerare che l'ala è sollevata per [b]troppo tempo?
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Non sarà a 90 gradi ma quasi, per troppo tempo intendo che "l'ala" rimane eretta anche dopo che sono state appoggiate le zampe per una seconda volta, un uccello avrebbe dovuto sbatterla e quindi si doveva vederla abbassare per rimanere in "quota".
| Messaggio originario di Luciano54:
Concludo la mia serie di valutazioni scusandomi anch'io per la puntigliosità .... e ringraziando Federico per l'interessante scambio di opinioni.
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Conludo anch'io sennò ci mandano!
Grazie a te Luciano, è stato un piacere!
Saluti,
Federico.
_________________
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Modificato da - Moroboshi in data 13 agosto 2009 10:25:29 |
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Maurizio81
Utente V.I.P.
Città: Brisighella
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
397 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2009 : 16:00:27
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Grazie a Luciano e Moroboshi-Federico per l'avvincente discussione che è venuta fuori da questo semplice ma enigmatico filmato...
Unica cosa che mi sento di aggiungere: quando i notturni artigliano una preda, tendono a frenare la loro velocità sia aprendo le ali sia alzando il corpo che sicuramente non risulterà parallelo al terreno come la possibile soluzione di questa immagine postata da Luciano
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Speriamo che il prossimo sia un pò più chiaro...
Ciao,
Maurizio
"...per dieci anni ho seguito il pellegrino. Ne ero posseduto. Per me era un Graal...( J.A. Baker)
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Maurizio81
Utente V.I.P.
Città: Brisighella
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
397 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2009 : 16:18:09
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Se invece avesse già artigliato ci potrebbe stare...
Ma dai precedenti interventi mi sembra di aver capito che mister x stesse artigliando ...
Comunque ho trovato un immagine che spiega un attimo cosa intendo (fotonatura.it)
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6,98 KB
Ciao,
Maurizio
"...per dieci anni ho seguito il pellegrino. Ne ero posseduto. Per me era un Graal...( J.A. Baker)
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LUPO NERO
Utente V.I.P.
Città: Foggia
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
366 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 agosto 2009 : 13:36:58
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non credo che un rapace, mette una zampa a terra, in quella velocità, per senza niente....
non ho mai creduto un rapace.
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"Verrà un giorno in cui l'uccisione di un animale sarà considerata come oggi quella di un uomo"
cit. Leonardo da Vinci
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