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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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Dilar
Utente V.I.P.
Città: Arma di Taggia
Prov.: Imperia
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 luglio 2009 : 19:46:12
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Euroleon no di sicuro!
Sono incerto tra due candidati, hai altre foto?
Ciao |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
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Flora e Fauna |
Inserito il - 06 luglio 2009 : 20:47:22
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Sarebbe interessante conoscerne le dimensioni precise. Comunque da quel che vedo del pronoto mi pare che al genere si potrebbe arrivare, vero Davide?
Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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Dilar
Utente V.I.P.
Città: Arma di Taggia
Prov.: Imperia
404 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 luglio 2009 : 21:11:34
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Bè si direi Neuroleon.
Ciao
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neurottero
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1221 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 luglio 2009 : 21:57:37
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...e, con quelle macchie laterali sull'addome e la stria scura sulla gradata, forse forse si può anche azzardare N. nemausiensis (vedi per confronto Link n. 36840)
Buone cose
Agostino Letardi |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
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Inserito il - 06 luglio 2009 : 22:18:39
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Ragazzi,
nel ringraziarvi della vostra attenzione aggiungo altre foto anche se non sono di ottima qualità, l'insetto misura circa 4 cm, il problema era come tenerlo fermo..!!!
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
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Inserito il - 06 luglio 2009 : 22:25:40
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Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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Inserito il - 06 luglio 2009 : 22:31:24
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simonetta peruzzi
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2009 : 06:50:43
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Ma Simo ... da queste si arriva alla specie (con qualche confronto, però, che non sono in grado di fare adesso).
Interessante sarebbe conoscere l'ambiente circostante (non per la determinazione, ma per nostra cultura personale).
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
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Inserito il - 07 luglio 2009 : 10:49:01
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Grazie Roberto e scusami...
da buona ignorante in materia mi limito a fotografare solo quello che trovo sperando che a qualche esperto interessi la documentazione e la segnalazione delle specie.
Per quanto riguarda il luogo di ritrovamento è stato fatto sul fiume Feccia, in provincia di Siena, ma non so dirti esattamente il comune, forse Monticiano.
L'habitat è quello che vedi nelle mie foto qui, comunque il mio punto di vista è che da ancora un'impressione di un'ambiente molto naturale, compreso anche la parte botanica, quella che costeggia il fiume si trova vetrice, ontano, pioppo, rovo..ecc, ai margini alcune coltivazioni agricole miste, nella zona si limitano maggiormente a piante di girasoli e mais, poi se a monte c'è qualche discarica non so dirti, comunque una zona mineraria molto conosciuta.
simonetta peruzzi
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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neurottero
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2009 : 16:43:45
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Orca paletta  Mi devo ricredere....
...con quelle macchie laterali sull'addome e la stria scura sulla gradata, sarà meglio azzardare Neuroleon ochreatus... salvo aspettare parere più consono dei colleghi....
A mia discolpa debbo confessare che non ricordavo come la Toscana fosse una delle poche regioni dove in Italia questa specie (muy escarsamente citada!!!) è segnalata.
Se confermata, chapeau a Fox, mi sa' che si tratta della prima foto fatta a questa specie sul territorio italiano.... 
Buone cose
Agostino Letardi |
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Dilar
Utente V.I.P.
Città: Arma di Taggia
Prov.: Imperia
404 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 luglio 2009 : 21:59:13
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Ma non dovrebbe essere tendente all'ocra?
Dopo alcuni miei incontri con Neuroleon l'estate scorsa vado sempre con i piedi di piombo... |
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neurottero
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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1221 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2009 : 09:19:29
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Sono pienamente d'accordo con te sul procedere con i piedi piombati (io non ne ho poi tanto bisogno, ho gia' la zavorra anterotoracica di mio  ).
Io non ho mai visto N. ochreatus dal vivo e avevo pensato a N.nemausiensis in base a quanto ricordavo di questa specie che invece ho visto in natura in passato... tra l'altro dalle foto non riesco neanche a vedere bene la forma delle ali che mi sembra meno ovoidale di quanto mi sarei aspettato...
L'ipotesi "ochreatus" mi viene dalle macchie laterali addominali... ma sono del lontano dall'essere certo della cosa (come ho spesso scritto sul forum, tratte alcune situazioni inconfondibili, sono ben lungi dal ritenermi certo di deternìminazioni di Neuropterida fatte sulla base di foto.... per quanto queste possano a volte essere di grande aiuto!)
Buone cose
Agostino Letardi |
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Dilar
Utente V.I.P.
Città: Arma di Taggia
Prov.: Imperia
404 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2009 : 19:39:27
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Attendo il parere di Hemerobius! Effettivamente per alcuni caratteri ricorda N.nemausiensis e per altri N.ochreatus...
Mi ricorda un caso dell'anno scorso, in cui due esemplari pressochè identici si sono rivelati per una serie di microcaratteri uno N.nemausiensis e l'altro N.egenus.
Se poi ci mettiamo che i Neuroleon fanno a gara con i Creoleon in quanto a confusione  |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 luglio 2009 : 22:36:03
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| Messaggio originario di FOX:
Grazie Roberto e scusami...
da buona ignorante in materia mi limito a fotografare solo quello che trovo sperando che a qualche esperto interessi la documentazione e la segnalazione delle specie.
Per quanto riguarda il luogo di ritrovamento è stato fatto sul fiume Feccia, in provincia di Siena, ma non so dirti esattamente il comune, forse Monticiano.
L'habitat è quello che vedi nelle mie foto ... |
Scusarti? e di che cosa?
L'unica cosa che manca è ... l'esemplare. Si tratta infatti della quarta segnalazione di questa specie per l'Italia, dove è nota di Emilia, Toscana e Sardegna.
Di che specie ? 
Dimenticavo!
Ho potuto guardare solo oggi il materiale di confronto, non ci sono dubbi su
 Neuroleon ocreatus (Navás, 1904)
anzi vado a cambiare il titolo della discussione.
Ciao Roberto
PS: mi viene il sospetto che la rarità della specie sia legata all'ambiente piuttosto anomalo tra i Mirmeleontidi italiani. E chi lo cerca lì?
verum stabile cetera fumus |
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FOX
Moderatore
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Inserito il - 19 luglio 2009 : 21:42:42
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Scusatemi ragazzi,
vedo solo ora questa ulteriore discussione dovuto alla mia assenza dal forum per qualche giorno, ringrazio tutti, in caso di necessità sono disponibile a tornare sul luogo sperando in un eventuale ulteriore ritrovamento.
Se servono altri particolare del soggetto fatemi sapere...
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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