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 Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 aprile 2009 : 08:05:43 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten irregularis
Isola del Giglio - Spiaggia del Campese - Profondità 25 metri

Astropecten, diametro 20 cm

Esemplare 1 - Astropecten irregularis pentacanthus:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
237,17 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in Data 18 novembre 2011 21:14:54

Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 aprile 2009 : 08:06:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Diametro 30 cm

Esemplare 2 - Astropecten aranciacus:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
290,98 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 21:16:17
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 aprile 2009 : 08:09:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Diametro 25 cm

Esemplare 3 - Astropecten aranciacus:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
272,74 KB

Tre delle cinque braccia recise, chissà come, stanno crescendo nuovamente.

Le stelle marine hanno proprietà straordinarie!

Ciao


Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 21:19:56
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 aprile 2009 : 14:13:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La prima mi sembra probabilmente corretta anche se un po' mi ricorda Astropecten irregularis pentacanthus e comunque, se aveva un diametro di 20 cm, è sicuramente A. aranciacus.
Stefano, solo per una mia curiosità, riusciresti a inserire una foto con il dettaglio delle placche marginali dorsali?
Ciao e grazie.

Roberto Pillon
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 aprile 2009 : 14:20:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ahi ahi ahi, qualcuno si è messo a studiare gli Astropecten

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 09:50:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Purtroppo dei tre esemplari postati, ho solo immagini dell'intero soggetto.

Ti posto un esemplare di Livorno - Calafuria - Profondità 18 metri
con i particolari:

Esemplare 4 - Astropecten aranciacus:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
245,87 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 21:53:58
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 09:51:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Esemplare 4 - Astropecten aranciacus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
253,4 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 22:30:43
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 09:51:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Esemplare 4 - Astropecten aranciacus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
194,96 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 22 ottobre 2011 10:48:46
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 09:52:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Esemplare 4 - Astropecten aranciacus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
168,55 KB

Ciao


Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 22 ottobre 2011 11:15:28
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rpillon
Moderatore


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 10:02:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tutte le altre foto sono sicuramente di Astropecten aranciacus e probabilmente anche la prima.
Bello l'ingrandimento delle placche dorsali dell'ultima foto.
Volevo per scrupolo vedere se il primo esemplare avesse o meno qualche aculeo sulle placche marginali dorsali. Basterebbe anche ritagliare e ingrandire una parte della foto con le placche marginali dorsali, dalla qualità delle tue foto penso che i pixel bastino e avanzino. Non serve un'immagine molto definita.

Roberto Pillon

Modificato da - rpillon in data 29 aprile 2009 10:06:01
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 13:04:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten irregularis
Ecco qui:

Esemplare 1 - Astropecten irregularis pentacanthus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
252,8 KB
Esemplare 1 - Astropecten irregularis pentacanthus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
273,71 KB

A prima vista le spine mi sembrano un po differenti da A. aranciacus.



Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 22:32:03
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Stefano Guerrieri
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Città: Livorno


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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 13:05:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Livorno - Calafuria

Particolari di A. aranciacus

Astropecten aranciacus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
253,65 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 22:33:37
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 13:19:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Astropecten aranciacus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
274,4 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 22:34:50
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Stefano Guerrieri
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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 13:20:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Asteroidea Ordine: Paxillosida Famiglia: Astropectinidae Genere: Astropecten Specie:Astropecten aranciacus
Astropecten aranciacus - dettaglio:
Astropecten irregularis e Astropecten aranciacus
241,14 KB

Stefano Guerrieri

Modificato da - rpillon in data 18 novembre 2011 22:36:12
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Stefano Guerrieri
Moderatore


Città: Livorno


5197 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 13:29:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Roberto,
lo sai che probabilmente hai ragione?

La prima immagine non è di A. aranciacus, è proprio differente.

Se poi possa trattarsi di Astropecten irregularis pentacanthus, non lo so, a quanto mi ricordi era bella grandina, circa 20 cm all'estremità delle braccia.

Anche le papille sopra il corpo sono differenti!

cosa ne pensi?

Devo tornare di volata al Giglio a ritrovarla, ho solo 2 immagini fatte da lontano.

Acc, dannaz, malediz, come dice il buon Cico del personaggio di Zagor.


Stefano Guerrieri
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rpillon
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Regione: Veneto


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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 14:28:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alla luce delle nuove foto potrebbe essere Astropecten irregularis pentacanthus o Astropecten aranciacus.
L'unica Astropecten presente in Mediterraneo che non ha aculei nelle placche marginali dorsali è Astropecten irregularis pentacanthus. Io l'ho incontrata una sola volta ed è molto simile a quella postata da te.
Link:
Link

A mio avviso alla luce delle nuove foto mi sembra più Astropecten irregularis pentacanthus (che però arriva al massimo a 16 cm di diametro) ma non ho un'esperienza sufficiente a dare un giudizio attendibile.

Aspettiamo il buon Ivan.

Roberto Pillon

Modificato da - rpillon in data 29 aprile 2009 14:30:33
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Fabiolino pecora nera
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Città: Napoli
Prov.: Napoli

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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 14:36:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Onestamente non ho mai visto A. irregularis penthacantus in acqua, ma innumerevoli volte sui pescherecci di Grado o di Napoli. Non coincide tanto nè con quella del link nè con questa, ma...non ho alternative
Eccola qui quella che io conoscono con questo nome
Link

Questa invece combacia con la vostra
Link

Credo che l'aspetto generale di questa specie si modifichi di molto da dentro a fuoi dall'acqua...

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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rpillon
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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 15:26:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le Astropecten irregularis che io sappia sono molto simili a quelle postate da Stefano. Anche il colore (che comunque non è un carattere identificativo), ad esempio, mi sembra quello tipico rosato con le punte delle braccia violacee.
(volendo posso postare le mie tre foto di Astropecten irregularis pentacanthus ma non volevo fare troppo caos in questo post dedicato a Astropecten aranciacus)

Questi alcuni link a Astropecten irregularis:
Link
Link
Link
Link
Link

Poi la specie si divide in due sottospecie: A.irregularis serratus (che vive nell'Atlantico) e A.irregularis pentacanthus (che vive nel Mediterraneo). Si differenziano perché la serratus ha le placche marginali dorsali con un aculeo mentre pentacanthus ha le placche marginali dorsali sprovviste di aculei.
(KOEHLER R. - Echinodermes. 1921)
Link

Roberto Pillon

Modificato da - rpillon in data 29 aprile 2009 15:44:05
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Fabiolino pecora nera
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Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


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Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 15:45:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io quella tua vecchia di Muggia direi che è platyacanthus, però aspettiamo Ivan che ci dice la sua. Una cosa è certa, non ha neanche una spina sulle piastre e quindi "aridamente" le chiavi conducono a irregularis. Ma non so perchè non so convinto...

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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rpillon
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Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


3826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 aprile 2009 : 15:52:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:

Io quella tua vecchia di Muggia direi che è platyacanthus, però aspettiamo Ivan che ci dice la sua. Una cosa è certa, non ha neanche una spina sulle piastre e quindi "aridamente" le chiavi conducono a irregularis.

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...


Che io sappia non può essere Astropecten platyacanthus perché questa specie ha piastre margino-dorsali tutte munite di un solo forte aculeo. Solo Astropecten irregularis pentacanthus le ha prive di aculei.
(Fonte: KOEHLER R. - Echinodermes. 1921)

Comunque ho sicuramente un'esperienza limitata e anch'io attendo impaziente Ivan.

Roberto Pillon

Modificato da - rpillon in data 29 aprile 2009 15:54:27
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SimonaTN
Utente V.I.P.


Città: Trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


106 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 29 aprile 2009 : 16:19:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao A tutti!
pian piano grazie anche alle discussioi sul forum sto imparando parecchio sul riconoscimento delle stelle marine, sono rimasta piacevolmente impressionata dalla serie di macro!
davvero belle!
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