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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 09 marzo 2009 : 19:05:42
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| ciao augusto
procediamo con ordine
secondo le cartine di distribuzione di Assmann (Mitteilungen Entom. Gesellschaft Basel 43(2): 42-68), L. parvicollis è presente nella penisola balcanica, a nord fino all'istria, e nella penisola italiana (come in europa centrale e occidentale) è sostituito da L. montanus; di conseguenza, secondo questo autore, tutte le citazioni per l'italia appenninica di L. parvicollis, o L. montanus parvicollis, vanno riferite a L. montanus; e dato che l'autore si è specificamente occupato della sistematica dei Leistus, suppongo che queste indicazioni siano più attendibili di quelle generiche e compilative delle varie checklist, fauna eur e simili... come abbiamo recentemente discusso in separata sede
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In effetti Maurizio, Assmann è l'autore più attendibile nel trattare i Leistus, mi va bene  , e quì si ritorna sempre a quella discussione fatta in separata sede: ascolta mi metto nei panni di quelli che si affidano alla Cecklist  , che in pratica dovrebbe essere il Vademecum Italiano, e lì vedo che di L. montanus in pratica è citata solo la ssp. rhaeticus del Nord, mentre dà la parvicollis di Nord e Sud, ma chi dovrebbe aggiornare le Cecklist, hanno preso in considerazione il suoi lavori?.. io ho dei seri dubbi. 
Ciao  Degio
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
Mia massima |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 marzo 2009 : 19:30:42
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Non so se sia conforme alle regole postare foto di insetti preparati... ma certamente, senza materiale di confronto, sui Leistus in special modo, non si va da nessuna parte. Dopo aver guardato in collezione posso sostenere di avere Leistus certamente spinibarbis di Sicilia (Piano degli Zucchi (PA)) con zampe rossicce. Non belle gialle, come l'ex. di Gigi che però ha almeno due vantaggi (è vivo, quindi con colori chiari inalterati e probabilmente neo-sfarfallato quindi bello fresco) ma certo non brune come gli spinibarbis delle Alpi. Curiosamente le zampe di questa specie si schiariscono da Nord verso Sud e da Ovest verso Est. Già in Lazio, confermo, le zampe sono marroncino chiaro.
La forma del pronoto e le dimensioni relative dello stesso rispetto alle elitre, a me, sembrano proprio da spinibarbis. Il (montanus) parvicollis e, men che meno, il montanus sensu stricto non ci azzeccano affatto.
Augusto |
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 marzo 2009 : 19:54:15
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| Non so se sia conforme alle regole postare foto di insetti preparati... ma certamente, senza materiale di confronto, sui Leistus in special modo, non si va da nessuna parte. Dopo aver guardato in collezione posso sostenere di avere Leistus certamente spinibarbis di Sicilia (Piano degli Zucchi (PA)) con zampe rossicce. Non belle gialle, come l'ex. di Gigi che però ha almeno due vantaggi (è vivo, quindi con colori chiari inalterati e probabilmente neo-sfarfallato quindi bello fresco) ma certo non brune come gli spinibarbis delle Alpi. Curiosamente le zampe di questa specie si schiariscono da Nord verso Sud e da Ovest verso Est. Già in Lazio, confermo, le zampe sono marroncino chiaro.
La forma del pronoto e le dimensioni relative dello stesso rispetto alle elitre, a me, sembrano proprio da spinibarbis. Il (montanus) parvicollis e, men che meno, il montanus sensu stricto non ci azzeccano affatto.
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Concordo  anche per mè sembra più assomigliare ad uno spinibarbis 
Ciao Degio
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
Mia massima |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 marzo 2009 : 20:42:41
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| Messaggio originario di aug:
Non so se sia conforme alle regole postare foto di insetti preparati...
Augusto
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come scritto nel regolamento, non è conforme postare foto di insetti preparati se è una cosa fine a se stessa ... nel caso il cui abbia una finalità didattica non ci sono problemi (previa autorizzazione di un moderatore di sezione o di un amministratore)
Carlo
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 marzo 2009 : 21:53:17
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ho fatto qualche confronto, a questo punto credo che si possa escludere il complesso montanus-parvicollis (OT: io non ho ancora capito, anzi al momento non ho la benché minima idea  di come si distinguano esattamente i due, località a parte... questo per quanti sembrano considerarmi un esperto di carabidi  ), che fra l'altro non risulta noto per la sicilia
cmq non ho avuto tempo di esaminare come volevo la variabilità dei nostri spinibarbis... lo so che da noi non risulta presente nient'altro, ma qualcosa non mi torna
nel frattempo, per chi è arrivato più avanti di me... in effetti, se le immagini di materiale di collezione sono funzionali a una particolare discussione, una volta ottenuta l'autorizzazione di un moderatore si può fare ...
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 15:20:23
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sono tornato e ho potuto scattare, prima della fuga, una ulteriore foto, spero possa apportare altre informazioni utili
Immagine:
237,6 KB
Gigi |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 16:13:49
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| Messaggio originario di vespa90ss:
Direi Leistus spinibarbis....ma Maurizio...non bacchettarmi se ho osato assegnare anche la specie......
e comunque il gen. è sicuramente Leistus e non abbiamo alcun Leistus nel forum... 
Beppe
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senza offesa per nessuno...ma mi sembra che si possa essere ritornati a questo punto....
dunque dicevamo....
Beppe
I gatti vengono a sedersi al tavolo dello scrittore tenendo compagnia al suo pensiero e guardandolo dal fondo delle loro pupille spruzzate d’oro
Théophile Gautier
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 16:38:11
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ciao ragazzi
non me ne ero dimenticato, sto finendo in questo momento gli ultimi ritocchi a un lavoro che devo inviare entro ieri per la pubblicazione, dopo di che vi prometto solennemente che mi ci metto
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 16:46:10
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Ok Maurizio, tranquillo non volevo pungolarti ma la curiosità è forte
Gigi |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 17:08:59
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anche la mia, ti assicuro
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 19:11:46
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| Messaggio originario di gomphus:
anche la mia, ti assicuro
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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ti credo, ti credo
Gigi |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3482 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 22:18:41
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Ciao a tutti, mi ero perso la discussione!
"Sotto una pietra nel mezzo dell'uliveto" mi sorprenderebbe di trovarci dei Leistus alla montanus/parvicollis (sorvoliamo sulla questione), e forse anche gli spinibarbis. Considerato che questo è:
- lucido, non microscolpito;
- senza setola agli angoli posteriori (penso che si sarebbe vista se c'era)
- 3o articolo delle antenne + corto del 5o,
- Tempie ad angolo retto,
secondo me è un fulvibarbis Dej.
Ari-ciao G.
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2009 : 22:32:58
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| Messaggio originario di gabrif:
Ciao a tutti, mi ero perso la discussione!
"Sotto una pietra nel mezzo dell'uliveto" mi sorprenderebbe di trovarci dei Leistus alla montanus/parvicollis (sorvoliamo sulla questione), e forse anche gli spinibarbis. Considerato che questo è:
- lucido, non microscolpito;
- senza setola agli angoli posteriori (penso che si sarebbe vista se c'era)
- 3o articolo delle antenne + corto del 5o,
- Tempie ad angolo retto,
secondo me è un fulvibarbis Dej.
Ari-ciao G.
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Sempre più intrigato questo post
Gigi |
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