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 Discussione  |
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marcospada
Utente Senior
Città: roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1392 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 febbraio 2009 : 15:27:48
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Anche se la scena puo' apparire "forte" bisogna comunque considerare che e' un buon segno per la vitalita' dell'ecosistema abruzzese che frequentate spesso e di cui ci avete fatto vedere bellissime immagini e che conosco bene anch'io. Il gran numero di Cervi che si sono riprodotti li' in questi ultimi anni viene predato e non sembra per il momento andare in soprannumero causando danni all'ambiente. Io stesso, in una recentissima escursione tra il fondovalle di Villetta Barrea e i versanti dello Sterpi d'Alto a monte di Civitella Alfedena ho incontrato diverse orme di Lupo che ho anche postato qui in un altro thread:
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E le orme di Lupo erano spesso mischiate ad orme di Cervo. Credo quindi che queste predazioni costituiscano un fattore estremamente positivo per la salute della popolazione di ungulati (Cervi, Caprioli e Cinghiali) che frequentano quelle zone.
Marco
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 15:58:08
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Ecco alcune impronte attorno alla predazione.
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 15:58:43
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 15:59:09
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 15:59:37
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 16:42:49
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Spiacevoli immagini senza dubbio, ma anche io sono del parere che è la legge della natura.
Melo |
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valeriocav
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
227 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 16:43:45
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Mi sembrano tutte di lupo.
Valerio |
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thebest
Utente Senior
Città: cusago
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1679 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 17:30:33
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| Messaggio originario di valeriocav:
Mi sembrano tutte di lupo.
Valerio
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anche a me
andrea |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 20:13:58
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| Messaggio originario di Accipiter gentilis:
La settimana scorsa in un'intervista a Luigi Boitani (tra i maggiori esperti sui Lupi) si evidenziava come quest'inverno "nevoso" favorisca i predatori, che trovano prede a "buon mercato", spesso senza nemmeno doverle predare, perchè gli ungulati ( i brucatori in primis) incontrano difficoltà nel cibarsi per via del profondo strato di neve che li separa dal cibo;
E' difficile capire se la vittima fosse debilitata, se sia stata effettivamente predata.....magari il suo sacrificio può rappresentare una cucciolata numerosa e ben nutrita di lupacchiotti (e non solo);
P.S. solitamente i lupi iniziano a mangiare le prede proprio dalle interiora (per avere accesso ai minerali e vitamine contenute), i cani randagi invece procedono meno meticolosamente;
eppure il vento soffia ancora...
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Ho sentito anch'io qualcosa di simile. Possibile che fosse un'intervista rilasciata nell'ambito di Geo & geo?
Notevole documento!
Grazie a Angela e Gianni 
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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ELAFO
Utente Senior
.jpg)
Città: Olbia
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4216 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 20:15:34
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Immagini "forti" ma che fanno parte della natura e delle sue leggi...
Un prezioso documento..
Ho potuto vedere (purtroppo..) un capriolo dilaniato da un'auto e in quel caso ho provato un sentimento di rabbia... In questo caso no, perchè è la natura ad aver "deciso" e non l'uomo...
Per quanto riguarda il feto ho un dato piuttosto interessante.
Alla nascita (intorno alla metà di maggio) il cucciolo pesa 7-10 kg. Alla fine di marzo i feti più grossi pesano 1,5-1,8 kg.
Negli ultimi 40 giorni (quando cioè le disponibilità alimentari sono buone) avviene lo sviluppo in termini di peso del feto.
Questo significa che le prime fasi della gravidanza sono completamente indipendenti dallo stato nutrizionale e dalle condizioni fisiche della femmina.
Osservando le immagini, mi sorprende come un feto di 4 mesi e mezzo-5 mesi sia già così ben sviluppato...
Grazie per questo prezioso documento.
Alessandro
"ELAFO"
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Accipiter gentilis
Moderatore
Città: Olevano Romano
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 20:52:42
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| Messaggio originario di orsobblu:
Ho sentito anch'io qualcosa di simile. Possibile che fosse un'intervista rilasciata nell'ambito di Geo & geo?
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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Si era proprio quell'intervista; ritengo anch'io che questo sia un "documento" interessante;
eppure il vento soffia ancora...
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Paolo Martinelli
Utente Senior
Città: San Giovanni in Persiceto
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1104 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 21:22:15
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Grazie per aver condiviso questo documento di natura, lo trovo molto interessante e coinvolgente.
Ciao, Paolo. |
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marcog
Utente V.I.P.
Città: Appennino
Regione: Emilia Romagna
138 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 21:42:29
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La natura fa il suo corso, ed il forte mangia il debole. Solcando per diversi anni le foreste casentinesi ho visto frattaglie ed ossa un po' ovunque, ma non ho mai assistito ad una scena del genere. Credevo che un cervo adulto potesse sempre difendersi dall'attacco ma evidentemente sbagliavo, una femmina gravata da quel peso in eccesso può essere vulnerabile.
ciao
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 febbraio 2009 : 23:53:36
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| Messaggio originario di marcog:
.... Credevo che un cervo adulto potesse sempre difendersi dall'attacco ma evidentemente sbagliavo, una femmina gravata da quel peso in eccesso può essere vulnerabile .... |
Sempre che non fosse già ... più vulnerabile del normale! .... io penso che nella maggior parte dei casi gli animali attaccati o "finiti" dai lupi abbiano già qualche problema ... più o meno grave.
Ciao
Link |
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ELAFO
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4216 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2009 : 00:01:04
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| Messaggio originario di Luciano54:
| Messaggio originario di marcog:
.... Credevo che un cervo adulto potesse sempre difendersi dall'attacco ma evidentemente sbagliavo, una femmina gravata da quel peso in eccesso può essere vulnerabile .... |
Sempre che non fosse già ... più vulnerabile del normale! .... io penso che nella maggior parte dei casi gli animali attaccati o "finiti" dai lupi abbiano già qualche problema ... più o meno grave.
Ciao
Link
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Quoto Luciano. Non credo che "quel peso" abbia influito più di tanto...
Alessandro
"ELAFO"
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Maurizio81
Utente V.I.P.
Città: Brisighella
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
397 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2009 : 12:29:33
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Mi ha colpito il fatto che il feto non sia stato toccato dai predatori
E' una dinamica normale o potrebbe essere dovuta ad un disturbo in seguito al quale è stato abbandonato il bottino?
Ciao,
Maurizio |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4965 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2009 : 12:52:50
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| Messaggio originario di Maurizio81:
Mi ha colpito il fatto che il feto non sia stato toccato dai predatori
E' una dinamica normale o potrebbe essere dovuta ad un disturbo in seguito al quale è stato abbandonato il bottino? |
| Messaggio originario di luca val susa:
... per quel che so è abbastanza comune che il feto venga scartato, almeno in un primo momento... |
Quoto Luca, ... anche per quanto ne so io funziona così; ... i motivi certi probabilmente non li conosce nessuno!
Ciao
Link |
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n/a
deleted
Città: .
181 Messaggi
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Inserito il - 17 febbraio 2009 : 15:06:42
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In due righe :il feto in genere e' ''immaturo''...la sua carne non e' qualitativamente buona(nutriente e digeribile) come quella della madre.
R8 |
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marco1961
Utente Junior
Città: forlì
Prov.: Forlì-Cesena
61 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2009 : 17:14:06
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il sacco fetale (secondo mio modesto parere) viene scartato assieme al rumine che il lupo non mangia
mai. in un secondo tempo rotto il sacco o per l'odore, viene consumato anche il feto che è <carne
- proteine>
ciao marco
passeggiare...in compagnia.... o in solitudine.... |
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n/a
deleted
Città: .
181 Messaggi
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Inserito il - 17 febbraio 2009 : 19:02:13
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Un feto e' fatto di carne...ma e' carne immatura A SCARSO APPORTO NUTRIZIONALE
e i predatori lo evitano se hanno di meglio da mangiare.
Il feto non respira con i polmoni (che sono collassati e si riempiono di aria solo con il primo atto inspiratorio)e viene nutrito dalla madre.
Un neonato e' costituito per l'80% di acqua ,un feto ne ha quantita' ancora maggiore ..in pratica tutto il feto e' imbibito di acqua
Con l'eta' si sviluppano gli organi e con l'alimentazione migliora la qualita' organolettica ;un uomo adulto e' composto circa dal 60 % di acqua .
Non a caso e' vietato per legge macellare animali immaturi ,di pochi giorni di vita(l'immaturita' varia da specie a specie)proprio perche' non contengono sostanze nutrienti in quantita' e qualita' soddisfacenti...oltre ad essere anche un problema etico.
Eseguire una necroscopia su un feto chiarisce molto di piu' le idee che non mille parole...gli stessi zoccoli sono morbidissimi perche' intrisi di acqua.
In tante predazioni esaminate direi che al 90% il feto e' sempre stato lasciato sul terreno.
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