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StagBeetle
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 04 febbraio 2009 : 22:54:16
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| Viste le dimensioni tra 20 e 30 cm, il dorso scuro con linea paglierina sottostante, la tacca nera sull'opercolo e l'assenza di punti neri, credo si tratti, più che di sardine, di alaccie o, come le chiamano da me, salacche, Sardinella aurita. |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 febbraio 2009 : 00:07:29
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Di solito, quando il mare è mosso i pesci non ne risentono, perché il moto ondoso è limitato alla superficie.
Intorno ad Ancona il mare è molto basso; per arrivare a 10 metri di fondo bisogna allontanarsi un bel po'; così, probabilmente, quando c'è mare mosso, tutto il volume dell'acqua è interessato dal movimento delle onde e non c'è posto dove ripararsi.
Ricordo, a Portonovo, dopo una mareggiata, di aver trovato la spiaggia piena di ostriche strappate dagli scogli del fondale. A Falconara invece la spiaggia si riempie di cozze.
 luigi
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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Inserito il - 05 febbraio 2009 : 08:57:06
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Grazie.
Si, il fondale da noi è bassino: a Falconara puoi tranquillamente arrivare agli scogli di protezione camminando...
Invece a Numana la costa va giù molto più velocemente: già dopo 5 metri dalla battigia non tocco più! (Direte che sono basso io!!!   )
Ma evidentemente non è abbastanza per evitare le onde. 
Ciao
Giacomo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 febbraio 2009 : 10:42:20
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Si. A Numana e Sirolo la profondità scente subito, ma poi si mantiene tra 5 e 10 metri per un po.
luigi
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Maurizio Marino
Moderatore
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 febbraio 2009 : 10:53:27
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Secodo me si tratta invece di Sprattus sprattus!
Il dorso color blu scuro molto uniforme con fianchi e ventre argentati mi fanno propendere per questa specie anche se sarebbe utile dare un'occhiata all'inserzione delle pinne pelviche che in questa specie dovrebbe risultare in linea con l'inizio della pinna dorsale (cosa non osservabile dalla foto)!!
Si tratta di una specie abbondantissima nell'Alto-Medio Adriatico che durante i mesi invernali si avvicina alla costa e rimane quasi sempre in superficie!!!
Non penso si tratti di Sardinella aurita perchè la famosa linea longitudinale gialla sui fianchi non è visibile (si nota soltanto un tenue riflesso color paglierino nella coda dell'esemplare in basso a destra!!), anche se questa caratteristica può venir meno un pò di tempo dopo la morte!! Inoltre il dorso dovrebbe essere di color azzurro verdastro!
La macchia scura presente sul bordo dell'opercolo non mi sembra particolarmente evidente!
Il problema principale dalla mia identificazione è imputabile alla lunghezza massima raggiunta da Sprattus sprattus (16-18 cm); se la lunghezza stimata (20-30 cm) è reale allora si che risulta inevitabile considerare come potenziale specie Sardinella aurita!!!
Ciao da Maurizio!!! |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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Inserito il - 05 febbraio 2009 : 12:40:02
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Forse con le dimensioni ho esagerato.
Penso abbia ragione Maurizio perchè il dorso era blu uniforme e non ho visto nessuna linea gialla laterale.
Però ho visto foto di Sardinella aurita e gli somiglia moltissimo...
La prossima volta ci sto più attento e li fotografo per bene (anche le dimensioni) , ieri la mia ragazza non voleva che toccavo i cadaveri...
Ciao
Giacomo |
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Maurizio Marino
Moderatore
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 febbraio 2009 : 12:45:24
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Non è che hai magari un riferimento oggettivo per la taglia di questi pesci?
Non hai che hai magari avvicinato la scarpa ai pesci per fare le foto?
Ciao da Maurizio!!! |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 febbraio 2009 : 14:01:55
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| Scusami se insisto, io di Sprattus sprattus ne ho visto uno solo, un giovinetto da 6 cm arenato, ma Sardinella aurita tante, e mi sembra appartengano proprio a questa specie. Subito sotto il dorso bluastro si nota una linea color paglierino, non molto marcata, ma non penso sia soltanto un riflesso. Inoltre, non so come sia in Sprattus sprattus, ma la tacca nera mi sembra quella tipica di Sardinella aurita - l'ho vista in tutti gli esemplari piuttosto simile, compreso in uno da più di 30 cm che sicuramente uno spratto non era. |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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Inserito il - 05 febbraio 2009 : 14:38:41
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Purtroppo ho solo questa foto. Confrontando coi granelli siamo intorno ai 15-20cm...
Mi dispiace di aver aperto la questione senza avere dati precisi.
Vedrò di farmi perdonare appena posso.
Questi pesci li ho incontrati diverse volte, sempre spiaggiati, in vari posti.
Ciao
Giacomo |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 18:07:35
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Ciao
ho visto la discussione solo ora..
Caso spinoso, sembrerebbero Sardinella aurita senza la linea gialla ma l'esperienza mi dice che dopo un certo tempo dalla morte questa puo' quasi scomparire e questi pesci, come si può vedere dall'occhio opaco, sono morti da un po'. Hanno anche la macchia nera sull'opercolo che il Lousy da come segno certo di riconoscimento di questa specie.
Il fatto è che a Numana la Sardinella aurita non ci dovrebbe essere ...
Si tratta di una specie termofila meridionale, assente o rarissima nell'Adriatico centrosettentrionale.
Dopo i Thalassoma pavo in Liguria e i pesci pappagallo all'isola del Giglio ora anche questa! Se questo è l'andazzo dovremo abituarci a questi "immigrati clandestini" verso nord
NO all'autostrada in Maremma! |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
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Inserito il - 10 febbraio 2009 : 21:31:23
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Quanto mi tira il sacco che non ho preso le dimensioni!!!!!
Che stupido!!
Ripensandoci e chiedendo, mi sembra più probabile fossero intorno ai 20cm.
Escluderebbe la Sardinella aurita??
Ciao
Giacomo |
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Estuans Interius
Moderatore
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
2987 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 febbraio 2009 : 22:54:35
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| No, non so le dimensioni massime di Sprattus sprattus, ma la media deve essere sotto i 20 cm. Invece Sardinella aurita si trova in media sui 25 cm ed ho personalmente osservato un esemplare da quasi 35. Come mai Sardinella aurita dovrebbe essere assente da Numana, dalle parti di Ancona? A quel che so la specie veramente termofila è Sardinella maderensis, Sardinella aurita l'ho anche trovata nel pescato in autunno inoltrato e da febbraio in poi, e con una certa frequenza, a Livorno e all'Isola d'Elba, che tanto a sud non sono. |
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Maurizio Marino
Moderatore
Città: Trapani
Regione: Sicilia
827 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 febbraio 2009 : 23:15:30
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Sardinella aurita è distribuita ampiamente in tutto il mediterraneo!
Una dimensione di anche soli 20 cm, esclude Sprattus sprattus (dimensioni max 16-18 cm).
A questo punto rientra in gioco molto probabilmente proprio la Sardinella aurita!
La mancanza di alcune caratteristiche della livrea di questa specie sono sicuramente da imputare alla morte non recente di questi esemplari!!
Ciao da Maurizio!!! |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
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Inserito il - 11 febbraio 2009 : 11:59:43
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Ciao
Sardinella maderensis è certamente più termofila di S.aurita ma anche l'aurita non è sicuramente una specie boreale, anche io le ho viste in quantità nella zona di Grosseto ma l'Adriatico è un mondo a se, ufficialmente anche il Thalassoma pavo è presente in Adriatico ma qualcuno l'ha visto a nord di Bari?
Cito il Tortonese:
"E' molto più frequente nei mari italiani meridionali", "Nel Golfo di Genova l'Alaccia è rarissima d'estate", "l'isoterma annua di 18° C segna il limite nord di distribuzione".
NO all'autostrada in Maremma! |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
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Inserito il - 11 febbraio 2009 : 12:01:22
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Ciò non toglie che i pesci della foto siano Sardinella aurita al di la di ogni ragionevole dubbio!
NO all'autostrada in Maremma! |
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