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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Lucio87
Utente Junior
Città: Caulonia
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
64 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 08 dicembre 2008 : 23:06:43
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Tenebrionidae Genere: Helops Specie:Helops sp.
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Ciao
riapro la discussione sul'identificazione della foto 9,
oggi, a poche decine di metri da dove avevo fatto quella foto ho rivisto lo stesso insetto che però questa volta si è dileguato in pochi minuti facendosi cadere per terra e non sono riuscito a fotografarlo, la mia attenzione però era focalizzata su un'altro tenebrionide molto simile ma con i riflessi metallici di cui parlava StagBeetle,questo credo quindi che si tratti di Helops sp., mentre quello della foto 9 Dendarus tristis, entrambi si trovavano sotto la corteccia di un abete, insieme a Enoplopus dentipes, alcuni piccoli elateridi neri e qualche scorpione.
Helops sp.
Villaggio Ziia (RC)
08/12/08
Immagine:
211,38 KB
Immagine:
199,18 KB |
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Lucio87
Utente Junior
Città: Caulonia
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
64 Messaggi
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Inserito il - 08 dicembre 2008 : 23:11:33
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Carabidae Genere: Carabus Specie:Carabus lefebvrei lefebvrei
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Nella stessa zona, ho visto questo Carabus , ho dato un'occhiata alle foto sul forum e mi sono fatto un'idea su che specie potrebbe essere , ma ho anche capito che è particolarmente complicato identificare le specie di questo genere, quindi chiedo una vostra opinione
Carabus sp.
Villaggio Ziia (RC)
08/12/08
235,72 KB |
Modificato da - Chalybion in data 06 febbraio 2021 21:19:47 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 00:09:21
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ciao lucio
il carabo è un Carabus (Chaetocarabus) lefebvrei lefebvrei; la specie è presente in Sicilia e Aspromonte appunto con la sottospecie tipica (lefebvrei lefebvrei), sostituita dalla Sila fino al Lazio dalla ssp. lefebvrei bayardi
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 09 dicembre 2008 00:11:52 |
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Lucio87
Utente Junior
Città: Caulonia
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
64 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 00:34:11
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| Messaggio originario di gomphus:
il carabo è un Carabus (Chaetocarabus) lefebvrei lefebvrei; la specie è presente in Sicilia e Aspromonte appunto con la sottospecie tipica (lefebvrei lefebvrei), sostituita dalla Sila fino al Lazio dalla ssp. lefebvrei bayardi
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Be Villaggio Ziia si trova sulle Serre, grosso modo a metà tra Aspromonte e Sila |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 10:19:09
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| Messaggio originario di Lucio87:
Villaggio Ziia si trova sulle Serre, grosso modo a metà tra Aspromonte e Sila |
questo complica le cose... cmq dopo la tua precisazione ho preso un po' di materiale di confronto; non ci giurerei, perché per essere sicuro ci vorrebbe l'esemplare (anzi alcuni esemplari, perché con le sottospecie bisogna esaminare la variabilità, e questa potrebbe essere una popolazione di transizione), però da quel che si vede della tua foto direi che corrisponde bene al lefebvrei typ., più che al bayardi
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 13:34:22
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Ciao Lucio 
Aggiungo, alle informazioni di Maurizio, il collegamento a questa discussione dove trovi anche una semplice tabella (chiave dicotomica) in cui sono riportati i caratteri più importanti che permettono di distinguere le due sottospecie.
Marcello
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 13:56:46
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| aggiungo che nella foto sono presenti due crysoline e un elateridae, che ricchi i tuoi alberi, mi metterò a cercare anch'io |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 14:00:30
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Ciao Riccardo
Se guardi bene, i due esemplari che all'apparenza ricordano Chrysolina sp., sono in realtà, come già del resto aveva scritto Lucio, Enoplopus dentipes (Tenebrionidae).
Marcello
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 14:13:20
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hai ragione |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 14:43:38
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Il Tenebrionidae stavolta è sicuramente un Helops!!!
Ci sono due specie: H. coeruleus e H. rossi, si distinguono per le suture elitrali e le carenature.
Questo può essere H. coeruleus??
Ciao
Giacomo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 15:12:49
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Questo, che non ha riflessi, dovrebbe essere un Dendarus tristis ? Sardegna, di notte agosto 2008.
luigi
Immagine:
272,42 KB
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 15:22:16
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| Messaggio originario di elleelle:
Questo, che non ha riflessi, dovrebbe essere un Dendarus tristis ? Sardegna, di notte agosto 2008... |
ciao luigi
il Dendarus tristis è più piatto, più stretto e più opaco, appare grigio scuro, più che nero
dall'aspetto e dalla località, secondo me dovrebbe essere un Probaticus ebeninus
p.s.: "sardegna" e poi?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 09 dicembre 2008 15:24:41 |
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 17:23:38
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Tenebrionidae Genere: Dendarus Specie:Dendarus coarcticollis
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e questo, non avevo il coraggio di postarlo tanto la foto era brutta, ma la posto, sono troppo curioso!dovrebbe essere un helops ma non ne sono del tutto sicuro
montefiorino
ambiente di bosco e prato
sotto un tronco
09/10/08
ecco l'immagine:
146,31 KB |
Modificato da - StagBeetle in data 08 febbraio 2010 19:13:35 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 17:27:56
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ciao dado
questo è un Dendarus tristis
e non mi sembra così brutta  ... casomai è brutto lui  ! no, scherzo
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2008 : 18:04:13
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| grazie gomphus, scusa l'ignoranza in materia |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 dicembre 2008 : 10:54:10
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| Messaggio originario di dadopimpi:
e questo, non avevo il coraggio di postarlo tanto la foto era brutta |
Bello schiaffo morale ! era molto meglio della mia  !
Il posto, in Sardegna, era questo:
Valle dell’Erica: 41,23; 9,27
luigi
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Vitalfranz
Utente Senior
Città: Luxembourg
Regione: Luxembourg
2500 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 febbraio 2009 : 11:52:44
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Ritornando a questo topic su Enoplopus dentipes - velikensis, a quanto pare il nome giusto (o meglio, da utilizzare) é
Accanthopus velikensis (Piller & Mitterpacher, 1783)
Il nome Accanthopus fu inventato da Dejean nel 1821 ed é stato dimostrato valido da Silfverberg già nel 1984.
Nel 1829 (vale a dire 8 anni dopo Dejean) Latreille lo riutilizzò correggendolo in Acanthopus e fornendogli una descrizione.
Fu così che la specie greca reitteri fu descritta da Brenske (1884) con questo nome.
In realtá Acanthopus era un genere già esistente di apidi.
Per quanto riguarda la specie nostrana, dentipes (Rossi, 1790) é un sinonimo più recente sia di Tenebrio caraboides Petagna, 1786 che di velikensis Piller & Mitterpacher, 1783.
Per quale motivo si sia impiegato questo nome, e ancor più perché progetti quotati con valentissimi specialisti ed accademici, come la Fauna d'Italia e d'Europa, siano all'oscuro di tutti questi cambiamenti tassonomici, avvenuti per di più 25 anni fa, resta l'interrogativo e il mistero più profondo...
Francesco Vitali
Silfverberg H., 1984 - The Coleopteran genera of Dejean, 1821 II. Polyphaga I. - Annales Entomologici Fennici 50: 58-60.
Campolat et alii, 2007 - Accanthopus velikensis (Piller & Mitterpacher, 1783) new to the Turkish Fauna (Coleoptera Tenebrionidae) - Zoology in the Middle East 42: 104-105 PDF
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