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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 17 ottobre 2008 : 22:55:00
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Se non mangia le esche probabilmente non erano posizionate bene. Capisco comunque le tue esigenze. Almeno, se usi la colla e lo prendi, uccidilo immediatamente. Non lasciarlo morire in quel modo.
Ciao Roberto 
verum stabile cetera fumus
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Certamente, sono per l'eutanasia umana figuriamoci con un topo.
So come fare. Non mi dilungo per non ferire chi è sensibile.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 23:03:24
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| Messaggio originario di orsobblu:
Forse è il fatto che sono cresciutoin mezzo a una civiltà marcatamente contadina: spero di non averne ereditato i pregiudizi così come spero di averne assunto il senso pratico. ...Quello che voglio dire è che a volte tendiamo a snaturarci, forse per un malinteso senso di colpa nei confronti di un mondo che conosciamo male e che trattiamo di conseguenza.
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Concordo, per 20 anni ho passato 4 mesi della mia vita nella Marsica, quando c'erano ancora i carri trainati da buoi aggiocati, si uccidevano gli animali in casa e non si compravano inbustati e pronti all'ipermercato, mi mandavano a prendere il latte giallo come il burro con un fiasco ricoperto di paglia, nel fiume c'erano i gamberi ecc ecc e si era tutti un po' mo meno problematici e nevrotici.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 17 ottobre 2008 23:04:28 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 23:45:31
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A me comunque dispiace per il serpente, e sarebbe il caso di puntualizzare, anche magari correggendo il titolo del post, che non si tratta di un topo, ma di un ratto, che è tutt'altra cosa, ad ammazzarlo  |
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Ciuccolo
Utente Junior
Città: Sassari
Prov.: Sassari
Regione: Italy
84 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 08:00:37
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Il topo è un topo. Schifo, danni, escrementi, infezioni. Per non parlare della loro attitudine a "stare in greffa" e a...riprodursi come demoni.
Questi simpatici esserini di fogna, non sono in pericolo di estinzione. E se li si lascia fare, mangerebbero Tartagnan e il condominio intero.
Hai fatto bene Tartagnan, e se è un problema frequente, dovresti affrontarlo in modo più drastico.
Non credo che in un'organizzazione condominiale sia buona educazione permettersi cani, serpernti..tantomeno tollerare sorci.
Buon senso, regole ferree di pulizia, sane prevenzione o disinfestazione.
Amo gli animali, di qualunque genere. Ma per quanto abbia pietà e sia forte la mia etica, un dubbio sorge spontaneo. O me, o loro.
Anche il cervone...non siamo tutti uguali, e bisogna considerare anche chi è terrorizzato da questi rettili. Sempre che debba viverci insieme in una situazione urbana...
Tartagnan..bada a tua moglie e ai tuoi bimbi e non farti scrupoli per i sorci :-)
Allo stesso tempo trovo scorretto che si tengano serpenti velenosi in casa. E' una crudeltà nei loro confronti, è pericoloso, ed inapropriato come..che so..tenere una pistola nel tavolo di cucina.
L'essenza del carnevale non consiste nell'indossare una maschera, ma nel levarsi la faccia. (Machado) |
Modificato da - Ciuccolo in data 18 ottobre 2008 08:14:11 |
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Hierophis99
Utente V.I.P.
Città: La Spezia
Prov.: La Spezia
Regione: Liguria
263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 13:36:37
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il mio consiglio ovviamente è quello di far soffrire meno possibile il roditore...di trappole ce ne sono davvero molti tipi in vendita o anche fai da te...
mattia |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 15:44:26
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per gli amici dei ratti, leggete qui per favore...
Link
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Hierophis99
Utente V.I.P.
Città: La Spezia
Prov.: La Spezia
Regione: Liguria
263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 19:49:05
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ci tengo a precisare che non sono un amante dei ratti, anzi...però fargli patire inutili sofferenze come per qualsiasi essere vivente è assurdo.
mattia |
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 20:27:22
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| A me i Ratti e i topi in generale non mi fanno quella paura e quel ribrezzo che tutte (quasi) le persone provano..a me mi lasciano indifferente,ansi più gli ammiro per la loro grande intelligenza. |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 20:51:16
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| Messaggio originario di tegu99:
ci tengo a precisare che non sono un amante dei ratti, anzi...però fargli patire inutili sofferenze come per qualsiasi essere vivente è assurdo.
mattia
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Pensa la mia Hermanni fatta nascere con cura, allevata con tanto amore e poi divorata viva dal ratto.
Non credo si sia divertita.
La Natura è crudele e spietata, e io mi adeguo..
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Caterina
Utente V.I.P.
Città: Letojanni
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
362 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 21:07:12
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cucciolo...
una cosa è un ratto (genere Rattus) una cosa è un topo (genere Mus). Stessa famiglia Muridae (Link) ma molto diversi...
(Sorcio è generale...!)
In Italia troviamo comunemente il ratto nero (Rattus rattus) e il ratto marrone (Rattus norvegicus) tra i ratti Link e il topo domestico (Mus musculus)(Link) tra i topi...
Per non divagare troppo dal forum RETTILI aggiungo che un topo non potrebbe mangiare un serpente tanto facilmente quanto un ratto!
non confondiamo i 2 pero'! 
(Tarta, il veleno funziona devi comprare quello buono...)
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Coluber
Utente Senior
Città: S. Alessio Siculo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
3708 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 21:10:44
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| Bhè in effetti il topo domestico (credo sia quello che vediamo frequentemente nelle campagne)non avrebbe molte possibilità per non dire nulla contro un ofide..il ratto mi può stare bene,anche perchè abitando nelle fogne o comunque in luoghi sporchi,basterebbe anche un morso che il serpente potrebbe morire per qualche infezione.. |
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 21:33:17
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| Messaggio originario di Caterina:
Tarta, il veleno funziona devi comprare quello buono...
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Ho messo in sicurezza tutte le tartarughe, ho fatto una ricognizione notturna che mi ha fatto scoprire molti gechi in attività.
Domani andrò a comprare esche e trappole.
E poi spero che il condominio affidi rapidamente l'incarico alla ditta specializzata.
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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Modificato da - u / c in data 18 ottobre 2008 22:28:10 |
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Hierophis99
Utente V.I.P.
Città: La Spezia
Prov.: La Spezia
Regione: Liguria
263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 22:01:21
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| Messaggio originario di Tartagnan:
| Messaggio originario di tegu99:
ci tengo a precisare che non sono un amante dei ratti, anzi...però fargli patire inutili sofferenze come per qualsiasi essere vivente è assurdo.
mattia
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Pensa la mia Hermanni fatta nascere con cura, allevata con tanto amore e poi divorata viva dal ratto.
Non credo si sia divertita.
La Natura è crudele e spietata, e io mi adeguo..
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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certo, anch' io farei lo stesso...non odio i roditori ne li temo, ma non sono nemmeno l'animale che preferisco (tifo di certo per un rettile)...Tartagban, agirei come stai facendo tu...provvederei a trappole e mi farei sentire dal condominio per la derattizzazione immediata.
Non sottovalutate nemmeno il topo comune però...esso infatti possiede ugualmente denti molto robusti, può aprire letteralmente la testa di un Podarcis in pochi attimi.Ovviamente contro un grosso serpente non può nulla, ma contro un serpente di piccole dimensioni,senza via di fuga può trasformarsi in un pericolo. Ci sono serpenti poi che invece non si fanno sorprendere. Vi faccio un esempio:
se lasciate un topo dentro un terrario di un serpente del grano (Elaphe guttata) rischiate che il topo rossicchi il corpo del serpente, che tenterà di scappare senza farcela, sfiancandosi ulteriormente...può rischiare anche la morte se il topo riesce a ad afferrargli saldamente la testa e morderla con forza. Mentre nelle stesso condizioni un serpente più massiccio e nervosetto come un Lampropeltis getula (serpente reale) si libererà del roditore senza poi cibarsene. Il ratto invece come ha precisato giustamente caterina è però molto più pericoloso. Sia per la forza del suo morso sia per le potenziali malattie e infezion che può provocare.
mattia |
Modificato da - Hierophis99 in data 18 ottobre 2008 22:02:22 |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 23:14:13
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A costo di esulare dal forum rettili vorrei ricordare una cosa che spesso ci sfugge, e cioè che la presenza massiccia di determinate specie e, guarda caso quelle che ci danno maggiore noia, è direttamente causata da noi. Topi, ratti, le cornacchie, i tanto odiati piccioni cittadini che tutti vorremmo vedere scomparire all'istante sono lì perché noi li foraggiamo abbondantemente e al tempo stesso rendiamo inospitale la vita ai loro predatori.
Con questo, capisco perfettamente il disagio di Tartagnan nel trovarsi un ratto in cucina, avrei reagito anche io come lui...ma ricordiamoci sempre chi siamo (noi esseri umani) e cosa produciamo (tonnellate di "mondezza" ogni giorno).
Ciuccolo nel tuo post hai ficcato dentro talmente tanta biodiversità da ripopolare un parco, strano che non hai menzionato gli altrettanto detestati insetti...
Dario |
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Ciuccolo
Utente Junior
Città: Sassari
Prov.: Sassari
Regione: Italy
84 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 ottobre 2008 : 20:08:26
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Caterina...io studio letteratura, non ho un'approfondita cultura sulle differenze di molti animali. Vivo in una cittadina e tengo un pezzo di terra..Ho abbastanza esperienza su ratti e topi. Ma riguardo al trovarmeli nel luogo dove vivo...sorighe este, e bò.
La loro presenza è dannosa, distruttiva, invasiva, e portatrice di malatie. Sicuramente l'ospite di Tartagnan non era un tenero cricetto, ma proveniva da qualche ambientino poco gradevole. Dovrei darli torto?
Non li voglio, ratti o topi che siano, e non mi farò sfrattare da loro.
Non è fobia o crudeltà..so solo che se ne lascio 2 me ne trovo 16 appena mi allontano a fumare.
Freddi, calcolatori, e..profumati.. Certamente degni di osservazione. Ma non voglio che vivano con me. Non li uccido, ma che stiano alla larga se vogliono vivere.
Non parliamo di un topolino, ma di qualcosa che può infestare se non controllata.
Il peggio è che sembra non sappiano far altro che...beati loro...ma che diamine...
Riguardo l'incontro con la vipera.. Ammiro il topo che ha salvato la pelle, non giudico gli equilibri naturali. Casomai..ho solo un fantascientifico presentimento di evoluzione di questi animali.
Grazie comunque per la spiegazione, approfondirò. Troverò un posticino per i rattus rattus e per i norvegicus...sempre meglio che il mio riduttivo "sorighe"...
L'essenza del carnevale non consiste nell'indossare una maschera, ma nel levarsi la faccia. (Machado) |
Modificato da - Ciuccolo in data 19 ottobre 2008 20:16:08 |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 ottobre 2008 : 20:35:31
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Beh, è oggettivamente difficile tifare per i ratti, ma non vorrei nemmeno drammatizzare all'eccesso il loro ruolo di portatori di malattie. È vero, hanno veicolato la peste, il tifo, ... ma esistono e se esistono hanno probabilmente un ruolo. È anche vero che sono animali che si pongono in diretta concorrenza con noi e che forse su di noi hanno qualche vantaggio: sono meno specializzati, sono meno schizzinosi, si adattano a veleni e radiazioni anche grazie alla loro prolificità e alla breve distanza temporale tra una generazione e l'altra. Questo può renderceli ulteriormente antipatici.
La situazione mostrataci da Tartagnan rappresenta comunque l'eccezione (normalmente è il serpente che si mangia il topo ed eventualmente il ratto) ed è interessante da questo punto di vista. È però una situazione che si è verificata in cattività, dove le condizioni e gli equilibri sono falsati in sé.
Agli amanti dei ratti, consiglio la lettura de I topi di Dino Buzzati  Link
Ciao!
Alessandro
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
Modificato da - orsobblu in data 19 ottobre 2008 20:41:02 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 31 ottobre 2008 : 12:01:18
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| Messaggio originario di perfect:
A costo di esulare dal forum rettili vorrei ricordare una cosa che spesso ci sfugge, e cioè che la presenza massiccia di determinate specie e, guarda caso quelle che ci danno maggiore noia, è direttamente causata da noi. Topi, ratti, le cornacchie, i tanto odiati piccioni cittadini che tutti vorremmo vedere scomparire all'istante sono lì perché noi li foraggiamo abbondantemente e al tempo stesso rendiamo inospitale la vita ai loro predatori.
Dario
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Condivido in pieno le tue considerazioni. Perciò, come siamo stati noi a provocare il danno, penso che tocchi sempre a noi rimettere in equilibrio l'ecosistema, sia con la prevenzione (evitando di foraggiare) sia con la "terapia", cioè facendo fuori quelli in sovrannumero.
Con quelle premesse, che condivido, nessun altro fattore naturale ci riuscirebbe.
Onori e oneri....
Ciao
Luigi
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ophidia1978
Utente V.I.P.
Città: Ghiffa (frazione Cargiago)
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
Regione: Italy
102 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 31 ottobre 2008 : 12:33:43
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Riguardo alla "diatriba" sull'uccisione dei topi o dei ratti di casa non metto becco.
Invece tornando al caso iniziale il serpente dovrebbe essere un Protobothrops (Trimeresurus) mucrosquamatus.
Se così fosse il serpente è certamente velenoso ma la notizia mi lascia perplesso per alcuni motivi.
La preda mi pare un po' sproporzionata, ad un serpente di quella taglia sarebbe preferibile offrire un pasto di dimensioni inferiori; il serpente non è in una teca ma in una gabbia, pare, di fortuna; se io vedessi che la preda diventa predatore nei confronti di un animale in mio possesso non starei lì tranquillo a fare foto.
A me sembra che qualcuno abbia messo un piccolo serpente velenoso con un ratto troppo grosso per vedere cosa sarebbe successo... questa (con prede sovradimensionate) è una delle eventuali possibilità.
Tra l'altro un animale tenuto in cattività difficilmente avrà le ghiandole velenifere quasi vuote. E' molto più plausibile che un piccolo viperino come questo, durante la cattura, sferrando attacchi ripetuti consumi gran parte della sua scorta di veleno.
Ciao, Luca |
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