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 chiedo conferma!!!! - Cannaiole
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steve72
Utente Senior

Città: cento


587 Messaggi
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Inserito il - 04 settembre 2008 : 21:57:56 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Avrei bisogno di avere certezze su il riconoscimento di questi 3 soggetti

Ciao Stefano

La prima: Cannaiola verdognola
Fotografata vicino ad un canale nei pressi di decima ( Bo ), il suo canto era irregolare con molte variazioni di tonalità:


Immagine:
chiedo conferma!!!! - Cannaiole
172,83 KB

Modificato da - Fabribor in Data 05 settembre 2008 17:17:45

steve72
Utente Senior

Città: cento


587 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 settembre 2008 : 21:59:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La seconda Beccafico: Foto un pò confusa, fatta vicino ad un Canale sempre a Decima ( BO )


Immagine:
chiedo conferma!!!! - Cannaiole
169,74 KB
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steve72
Utente Senior

Città: cento


587 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 settembre 2008 : 22:01:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La terza: Cannaiola juv sempre lo stesso canale

Ciao Stefano


Immagine:
chiedo conferma!!!! - Cannaiole
212,16 KB
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anillus
Utente Junior

Città: Asciano
Prov.: Siena

Regione: Toscana


73 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 settembre 2008 : 00:08:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho la competenza per le determinazioni ma complimenti per le bellissime immagini


andrea
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Sottobosco
Utente V.I.P.


Città: Oltrepo
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


207 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 settembre 2008 : 00:16:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Steve,

che belle foto... poi così difficili da fare a questi "folletti" del canneto!!!

io credo che la prima sia proprio una CANNAIOLA VERDOGNOLA perchè ha le zampe chiare, anche se dovrebbe vedersi di più il sopracciglio rispetto alla Cannaiola.

Il secondo uccellino invece, secondo me, ha più la faccia da CANAPINO perchè ha quel becchetto così lungo... anche qui i colori non corrispondono al piumaggio classico, ma in autunno potrebbe assomigliarci, tra l'altro grazie alle tue super foto si intravede un pochino di sopracciglio. Ma è solo il mio parere.

Il terzo tipo è un giovane e può essere di cannaiola come dici, ma non so aiutarti.

Ciao


************************************************************************
...non è necessario fare grandi cose per essere speciali: guarda una foglia cadere... [B.DF. wildcolourseyes] - Link
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Ruficollis
Utente Junior

Città: Treviso


60 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 settembre 2008 : 09:03:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Steve,

La prima concordo con Cannaiola verdognola, mentre le altre due ritraggono due Cannaiole. La seconda foto presenta un anello perioculare molto marcato e zampe bluastre che ti hanno tratto in inganno. Ma nota i colori brunastri delle parti superiori e inferiori (non grigi freddi come in Beccafico, anche se alcuni indd. sono particolarmente marroncini), il becco lungo con mandibola inferiore inferiore rosa (e non tutto grigio come in Beccafico). Il fatto che il secondo individuo abbia le zampe bluastre indica solo che l'individuo sia Cannaiola e non Cannaiola verdognola (carattere presente per la maggior parte nei juv., come appunto nella terza foto) e l'anello intorno all'occhio è più o meno variabile.Infine, le copritrici delle primarie sono molto contrastanti col resto dell'ala in questo individuo, mentre in Beccafico sarebbero appena più scure. La terza foto, come hai detto giustamente, ritrae un juv. di Cannaiola in quanto ancora visibile il "gape".
Per una confrontazione più immediata puoi osservare questi caratteri in queste foto:

CANNAIOLA: notare anello perioculare marcato e zampe bluastre

Link

...notare colore zampe e lunghezza becco, con anello intorno all'occhio meno marcato:

Link

BECCAFICO: Notare colore becco, copritrici primarie ecc

Link



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Hippolais
Utente Senior


Città: Carità di Villorba
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


2087 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 settembre 2008 : 09:45:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Ruficollis:

...Per una confrontazione più immediata puoi osservare questi caratteri in queste foto:

Direi che le tue foto sono più utili ad un confronto...!
Dai, sempre mitico Silvio, hai un futuro da identificatore di foto di professione!!
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craniolucido
Utente Senior

Città: Rapallo
Prov.: Genova

Regione: Liguria


678 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 settembre 2008 : 15:38:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Steve, complimenti. Hai foto bellissime.
Davide.
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Fabribor
Utente Senior


Città: Savarna
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


1547 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 settembre 2008 : 17:15:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da "ornitologo da campo", vorrei prima sottolineare che l'identificazione di Cannaiola e Cannaiola verdognola avviene con sicurezza dopo aver misurato i seguenti caratteri:

lunghezza dell'ala
lunghezza del piede
lunghezza del notch (intaccatura del vessillo interno, sulla primaria lunga più esterna)
se non ci si arriva, occorre continuare incrociando altre misure...

Insomma spesso un grattacapo.
Sul campo si possono facilmente distinguere per il canto... quando cantano!

Tuttavia, avendo visto diversi soggetti sia dal vivo che in museo, io azzarderei nel dire che anche il secondo soggetto potrebbe essere facilmente una verdognola, per il fatto che l'ala mostra 7 remiganti primarie che sporgono dalle terziarie, mentre solitamente la Cannaiola comune ne mostra 6 avendo un'ala leggemente meno appuntita. Indizio aggiuntivo, il contrasto molto forte fra le remiganti e il bordino chiaro delle stesse, meno percepibile nella cannaiola.

Completamente da evitare il ragionamento sul colore del piumaggio, che può variare in natura, figuriamoci in una foto dove una leggera dominante blu, o gialla, o rossa, cambia completamente il risultato complessivo.

Sul colore delle zampe, grande prudenza, in quanto all'interno della stessa specie il colore varia con l'età: i giovani in particolare le hanno più azzurre dei "vecchi".

Sul terzo soggetto non è proprio possibile esprimersi, poiché sarebbe già difficilissimo (a parte la valutazione dell'habitat in cui si trova) anche avendolo in mano!

Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori]
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Fabribor
Utente Senior


Città: Savarna
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


1547 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 settembre 2008 : 17:17:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimenticavo di dire che sono foto semplicemente entusiasmanti.

Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori]
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steve72
Utente Senior

Città: cento


587 Messaggi
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Inserito il - 05 settembre 2008 : 18:19:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie veramente a tutti vado a correggere le foto nel sito...

Grazie anche per i Vs commenti sulle foto


Ciao Stefano
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steve72
Utente Senior

Città: cento


587 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 settembre 2008 : 23:31:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di steve72:

Grazie veramente a tutti vado a correggere le foto nel sito...

Grazie anche per i Vs commenti sulle foto


Ciao Stefano


Volevo aggiungere che le VS spiegazioni mi hanno aiutato molto a capire ( prima quando ho risposto andavo di fretta).

Grazie ancora
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