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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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milvus milvus
Utente Senior
Città: Banzi
Prov.: Potenza
Regione: Basilicata
936 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 25 giugno 2008 : 22:38:20
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ciao, siccome è arrivata l' estate e le uscite ormai sono quotidiane, volevo qualche consiglio sul come comportarmi in caso di si un morso un serpente non velenoso(biscia, biacco, cervone, ecc). ho letto la discussione sul morso delle vipere, ma siccome con i miei amici, quando vediamo un serpente, siamo quasi costretti, a catturarlo per fargli delle foto(fortunatamente non siamo mai stato morsi, ma l' altro giorno uun biacco di circa 1.50 m mi ha morso sulla scarpa), volevo delle dritte.
grazie
est modus in rebus
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steve93
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1353 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2008 : 22:58:26
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Non c'è nulla da fare.....muori sul colpo!!! 
Dai sto scherzando.
Non c'è nulla da fare....il morso di una biscia o di un biacco non fa assolutamente nulla, forse un pò male....e raramente fanno uscire sangue.
Tranquillo!
ciao |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 giugno 2008 : 22:59:09
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Direi le normali precauzioni che useresti per delle lesioni superficiali della pelle con piccola fuoruscita di sangue (lavaggio e disinfezione); io sono stato morso innumerevoli volte, da biacchi, saettoni (anche sul naso, ci giocavo...  ), Hierophis gemonensis, Hemorrhois hippocrepis, Platyceps najadum, Dolichophis caspius (il più "cattivo"...  ), Coronella austriaca, Zamenis situla (non io ma mia figlia di meno di tre anni, e si è fatta una risata, nonostante il terrore della madre  ).
Il problema è essere BEN sicuro di riconoscerli, ed infastidirli il meno possibile, la cattura è sempre traumatica, e quando la si può evitare, è sempre meglio...
 Paolo Mazzei Link Link |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 25 giugno 2008 : 23:05:01
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non si fa profilassi antibiotica, visto che si nutrono di topi (rischio leptospirosi)?
 Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 giugno 2008 : 23:45:07
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io non ho mai fatto nulla e non farei nulla!
Non è mai stata segnalata l'infezione da leptospirosi nell'uomo a seguito del morso di un serpente ...
anche perchè le leptospire sopravvivono nell'ambiente solo se leggermente alcalino, per cui nel caso di una loro eventuale presenza endomurinica verrebbero immediatamente distrutte dall'acido cloridrico dello stomaco del rettile.
Gli antichi Greci e Romani allevavano Colubri di Esculapio, cervoni ed altri colubridi in sacri templi, dove gli ammalati affetti da malattie dermosifilopatiche, piaghe, ulcere, tumori andavano a farsi mordere appositamente: certo è che nella saliva di questi serpenti è stata scoperta la presenza di una specifica proteina che accellera la cicatrizzazione...
Io stesso mi sorprendo ogni volta per la immediata e velocissima riparazione tissutale che avviene dopo un morso!
Provare per credere...
E poi come si dice: leccarsi le ferite, no?... c'è sempre un fondo di verità nei detti e proverbi |
Modificato da - aspis in data 26 giugno 2008 00:18:47 |
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milvus milvus
Utente Senior
Città: Banzi
Prov.: Potenza
Regione: Basilicata
936 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 giugno 2008 : 00:29:30
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quindi bisogna solo disinfettare? non ci possono essere delle maltattie trasmissibili, per cui c'e bisogno di farsi controllare da un medico, o in ospedale? noi li catturiamo, ovviamente se abbiamo gia catturato una specie non la catturiamo piu almenocche non siua un giovane oppure un esemplare particolare(molto grande ecc.). credo che se quel biacco mi avesse morso ad un braccio sarebbe uscito abbastanza sangue, perche era abbastanza grosso.
grazie per le risposte
est modus in rebus |
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 giugno 2008 : 08:52:28
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Se bisogna essere morsi meglio che sia un serpente non velenoso piuttosto che un qualunque altro animale selvatico. Nel primo caso disinfetti e tutto passa, altra cosa è essere morsi da un cane randagio o aggrediti da un cinghiale impazzito ;).
Ma è così necessario catturarli?! |
Modificato da - perfect in data 26 giugno 2008 08:53:50 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 giugno 2008 : 09:41:13
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Concordo con aspis, in base alla mia esperienza diretta: soprattutto il biacco mi ha morso innumerevoli volte, e non solo non ho mai avuto il benché minimo problema, ma mentre lesioni dovute a spine di rovo, sfregamento su rocce o cose del genere si sono spesso arrossate e c'è voluto un bel po' prima che guarissero, i "forellini" o le lesioni dovute ai denti dei serpenti svaniscono in tempi rapidissimi senza dolore né gonfiori né arrossamenti.
Paolo Mazzei Link Link |
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a p
utente ritirato in data 22.02.2012
9799 Messaggi
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Inserito il - 26 giugno 2008 : 09:43:56
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Grazie
Alessandro PD
Chi ama la Natura le lascia i suoi fiori |
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milvus milvus
Utente Senior
Città: Banzi
Prov.: Potenza
Regione: Basilicata
936 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 giugno 2008 : 16:02:21
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grazie per i consigli credo che mi saranno utili (anche se spero di no!!!!)
ciao
est modus in rebus |
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Stiaccino
Utente Senior
Città: Follonica
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 giugno 2008 : 00:33:30
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Anche se è già stato detto tutto da più esperti di me aggiungo anche la mia esperienza: sono stato morso da Colubro liscio, Biacco e Saettone senza mai riportare conseguenze
Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust |
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erricisexti
Utente Junior
Città: tartalandia
Prov.: Isernia
Regione: Italy
36 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 01:08:10
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| io l'unica cosa che farei se non è vaccinati è l'antitetanica.Come anche per qualsiasi tagòio che venga da oggetti o cose a contatto con il terreno. |
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Xivass87
Utente Senior
Città: Asti
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
977 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 03:15:49
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Approfitto della discussione per porre ancora un paio di domande...
Ma prima l'antefatto.
Aiutavo i miei zii a svuotare le macchine dai bagagli al mare, e intanto mi sono recato davanti al muro che costeggia la via di casa.
Di solito quel punto di muro è abitato da svariate tarentola mauritanica, "i nostri amici gechi" per i miei cuginetti.
mentre osservavo meglio nella lunga fessura dove sono soliti rimanere gli individui più grandi, scorgo finalmente (avevo rinvenuto svariate esuvie negli anni passati) una piccola Natrix Natrix (30 cm ca.) (mi chiedo cosa ci faccia lì, l'unica acqua presente è quella che i padroni di casa utilizzano talvolta per irrigare il giardino, niente fiumiciattoli o torrenti).
Chiamo quindi mia cugina "vieni a vedere che carina!" per mostrargliela.
Non l'avessi mai fatto...
"OH Fai attenzione eh! state lontani, che anche se non sono velenosi, se ti mordono ti gonfiano la mano e brucia tantissimo! Venite via!"
Ora, sia dalla poca esperienza personale, sia da quanto ho avuto modo di leggere sia sul forum che su libri, so che questo genere di serpente è totalmente innocuo (beh...puzza a parte :-) ).
Così come anche molti altri serpenti che popolano le mie (nostre) zone.
Non è stato possibile convincere gli zii, che insistevano nel voler far allontanare mia cugina (e me) accusando il povero rettile di morsi dolorosissimi e pericolosi, dall'alto delle loro conoscenze pseudomediche popolari del "sentito ma mai provato".
Ora mi chiedevo (anzi, VI chiedevo :-) ), i morsi eventuali di serpenti non velenosi (ovviamente mi riferisco soprattutto alle specie più mordaci, biacchi, colubri lisci etc), possono rivelarsi oltremodo dolorosi (in relazione alla specie/dimensioni) e insopportabili?
(l'unica esperienza di questo tipo è stato un piccolo biacco che mi morse la mano mentre tentavo di spostarlo dal giardino al campo dietro casa, la mia reazione fu : "ma come sei tenero" :-P)
So bene che la cosa è decisamente soggettiva (e la domanda abbastanza stupida, ma volevo più che altro l parere di persone più esperte), ma in linea generale, cosa ci si deve aspettare in seguito ad un morso di questi serpenti(dal punto di vista del dolore più che altro)? grazie :-)
Luca
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All Work and no Play makes Luca a dull boy
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Modificato da - Xivass87 in data 01 luglio 2008 03:22:16 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 06:22:44
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Ti rispondo ancora in base alle mie esperienze personali: la biscia dal collare (Natrix natrix) non morde MAI: puoi farle di tutto, prenderla, maneggiarla, aprirle la bocca e infilarle la mano dentro, al massimo terrà la bocca aperta, fingerà di essere morta, rivolta a pancia in su, e se la rimetti a pancia in giù si rigirerà di nuovo, quasi a voler dire "ma lo vuoi capire o no che sono morta?..." E l'unico risultato spiacevole sarà quella puzza mefitica sulle mani che non vien via naenche a lavarla, che chi ha maneggiato le Natrix conosce bene...
Mentre il morso dei colubridi mordaci (biacco prina di tutto) non è particolarmente doloroso, e definirlo insopportabile è un'esagerazione dovuta, immagino, più a preconcetti che a sensazioni reali; ripeto, l'ho sperimentato più volte, fin dall'adolescenza, senza né dolore né conseguenze: la bocca dei colubridi non stringe assolutamente, come invece fa un ramarro o peggio ancora una grossa lucertola ocellata, e l'unico fastidio percepibile è dato dalla micro-punturina dei dentini che, se si ha il buon senso di non strappar via in preda al panico la bocca che ti morde, ma di aprirla e allontanarla gentilmente, il danno per voi (e per il povero serpente...) è veramente minimo.
Si legge che alcuni colubridi (come la Coronella austriaca, ad esempio...) possiedono alla commessura della bocca una piccola ghiandola capace di emettere delle tossine: non avendo però modo di iniettarle, ritengo che la loro efficacia in caso di morso sia molto bassa; e anche il morso di questa specie ha effetti assolutamente trascurabili.
Non stiamo parlando dei colubridi opistoglifi (un gruppo di serpenti della famiglia dei Colubridi che possiedono denti veleniferi scanalati molto arretrati) tra i quali l'unico che potrebbe avere un morso potenzialmente doloroso è il Malpolon (i Malpolon, attualmente le popolazioni liguri sono attribuite a Malpolon monspessulanus mentre quelle presenti in Trentino e a Lampedusa a Malpolon insignitus), grosso colubride parecchio aggressivo, dal quale ho sempre accuratamente evitato di farmi mordere...
Paolo Mazzei Link Link |
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milvus milvus
Utente Senior
Città: Banzi
Prov.: Potenza
Regione: Basilicata
936 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 12:05:29
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| Messaggio originario di Xivass87:
Approfitto della discussione per porre ancora un paio di domande...
Ma prima l'antefatto.
Aiutavo i miei zii a svuotare le macchine dai bagagli al mare, e intanto mi sono recato davanti al muro che costeggia la via di casa.
Di solito quel punto di muro è abitato da svariate tarentola mauritanica, "i nostri amici gechi" per i miei cuginetti.
mentre osservavo meglio nella lunga fessura dove sono soliti rimanere gli individui più grandi, scorgo finalmente (avevo rinvenuto svariate esuvie negli anni passati) una piccola Natrix Natrix (30 cm ca.) (mi chiedo cosa ci faccia lì, l'unica acqua presente è quella che i padroni di casa utilizzano talvolta per irrigare il giardino, niente fiumiciattoli o torrenti).
Chiamo quindi mia cugina "vieni a vedere che carina!" per mostrargliela.
Non l'avessi mai fatto...
"OH Fai attenzione eh! state lontani, che anche se non sono velenosi, se ti mordono ti gonfiano la mano e brucia tantissimo! Venite via!"
Ora, sia dalla poca esperienza personale, sia da quanto ho avuto modo di leggere sia sul forum che su libri, so che questo genere di serpente è totalmente innocuo (beh...puzza a parte :-) ).
Così come anche molti altri serpenti che popolano le mie (nostre) zone.
Non è stato possibile convincere gli zii, che insistevano nel voler far allontanare mia cugina (e me) accusando il povero rettile di morsi dolorosissimi e pericolosi, dall'alto delle loro conoscenze pseudomediche popolari del "sentito ma mai provato".
Ora mi chiedevo (anzi, VI chiedevo :-) ), i morsi eventuali di serpenti non velenosi (ovviamente mi riferisco soprattutto alle specie più mordaci, biacchi, colubri lisci etc), possono rivelarsi oltremodo dolorosi (in relazione alla specie/dimensioni) e insopportabili?
(l'unica esperienza di questo tipo è stato un piccolo biacco che mi morse la mano mentre tentavo di spostarlo dal giardino al campo dietro casa, la mia reazione fu : "ma come sei tenero" :-P)
So bene che la cosa è decisamente soggettiva (e la domanda abbastanza stupida, ma volevo più che altro l parere di persone più esperte), ma in linea generale, cosa ci si deve aspettare in seguito ad un morso di questi serpenti(dal punto di vista del dolore più che altro)? grazie :-)
Luca
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All Work and no Play makes Luca a dull boy
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ovviamente le credenze popolari fanno ridere.... qui da noi c'e il detto "u' gurdapass' a do t' cegl da t' lass" (il guardapesseri(credo che sia il cervone)dove ti morde la ti lascia(traduzione letteraria)) e molti (i boyscout sopratutto) sono convinti che sia davvero cosi, e sopratutto che la vipera non è pericolosa per l' uomo.... l' ignoranza è una brutta bestia
est modus in rebus |
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Il campagnolo
Utente V.I.P.
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
173 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 19:39:22
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Già, anch'io ho sentito questa storia del guardapassi che, in base alla "saggezza" popolare, dovrebbe essere una specie di grossa vipera o comunque un serpente velenosissimo che, nella realtà, corrisponde a innocue Natrix Natrix, Coronella Austriaca e altri serpenti dalla livrea simile. Il nome dialettale, poi, è un vero capolavoro : come se esistessero veramente serpenti che danno la caccia all'uomo
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Il campagnolo
Utente V.I.P.
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
173 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 19:44:27
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| Messaggio originario di Xivass87:
Approfitto della discussione per porre ancora un paio di domande...
Ma prima l'antefatto.
Aiutavo i miei zii a svuotare le macchine dai bagagli al mare, e intanto mi sono recato davanti al muro che costeggia la via di casa.
Di solito quel punto di muro è abitato da svariate tarentola mauritanica, "i nostri amici gechi" per i miei cuginetti.
mentre osservavo meglio nella lunga fessura dove sono soliti rimanere gli individui più grandi, scorgo finalmente (avevo rinvenuto svariate esuvie negli anni passati) una piccola Natrix Natrix (30 cm ca.) (mi chiedo cosa ci faccia lì, l'unica acqua presente è quella che i padroni di casa utilizzano talvolta per irrigare il giardino, niente fiumiciattoli o torrenti).
Luca
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All Work and no Play makes Luca a dull boy
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Comunque non è insolito trovare Natrix Natrix in luoghi privi di corsi d'acqua: io stesso ho osservato diverse volte esemplari sia giovani che adulti in tali luoghi |
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passo
Utente V.I.P.
Città: castel di casio
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
276 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 20:39:40
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ciao...comunque le natrix natrix si trovano molto spesso lontano dai corsi d'acqua...io ne ho vista una nella mia legnaia assolutamente lontano da corsi d'acqua...ciao a tutti
passini simone |
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steve93
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1353 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 luglio 2008 : 20:54:06
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Si anche a me è capitato molto spesso di trovare Natrix lontabi da corsi d'acqua.....quindi confermo.
Per i detti popolari......l'innocuo gongilo qui in sicilia è conosciuto come (tira sciatu) "tira fiato" perchè si crede che entri nelle bocche dei bambini per soffocarli.
Anche il geco comune.....da alcuno è temuto più della vipera....si dice che se ti tocca un arto questo cadrà o si paralizzerà......si dice che dai tubercoli spruzzano liquidi ecc........!
Tutte cazz****! |
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milvus milvus
Utente Senior
Città: Banzi
Prov.: Potenza
Regione: Basilicata
936 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 luglio 2008 : 11:45:00
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| Messaggio originario di steve93:
Si anche a me è capitato molto spesso di trovare Natrix lontabi da corsi d'acqua.....quindi confermo.
Per i detti popolari......l'innocuo gongilo qui in sicilia è conosciuto come (tira sciatu) "tira fiato" perchè si crede che entri nelle bocche dei bambini per soffocarli.
Anche il geco comune.....da alcuno è temuto più della vipera....si dice che se ti tocca un arto questo cadrà o si paralizzerà......si dice che dai tubercoli spruzzano liquidi ecc........!
Tutte cazz****!
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aiutooooooooooooooo paura dei gechi..... certo che le credenze popolari a volte fanno ridere, come quella del' rospo che se lo prendi ti urina negli occhi e ti fa diventare cieco..... credo che sarebbe interessante aprire una discussione sulle varie credenze popolari riguardo ai rettili
est modus in rebus |
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Discussione |
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morso serpente non velenoso, come comportarsi?
