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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 11 giugno 2008 : 23:03:20
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Salve a tutti, io e la dott.sa Falace, per il Dipartimento di Biologia dell'Università di Trieste, stiamo conducendo uno studio sulla prateria relitta di Posidonia oceanica situata antistante la cittadina di Grado (alto Adriatico). Solitamente ci occupiamo di macroalghe e lavorando nella parte italiana del Golfo di Trieste con Posidonia abbiamo raramente (mai) avuto a che fare....Per le analisi che stiamo per condurre è richiesta una chiara identificazione della tipologia dei rizomi di Posidonia (inciso: i rizomi sono le "radici", la parte legnosa priva di foglie verdi che si trova più a stretto contatto con il substrato, roccioso o sabbioso che sia...). In letteratura è abbondantemente riportato che i rizomi in questione possono essere di 2 tipologie:
-ortotropi (cioè perpendicolari rispetto al substrato, dal quale si innalzano);
-plagiotropi (striscianti sul substrato, al quale si ancorano tramite radici)
Chiediamo questo aiuto agli amici del forum, che hanno la fortuna di potersi immergere tra le spendide praterie, spesso troppo snobbate, di Posidonia oceanica:
postate qualche foto che ritragga i rizomi, possibilmente in modo che ci sia possibile distinguere chiaramente il portamento ortotropo o plagiotropo!!!!!
Naturalmente sono molto graditi anche consigli riguardanti i siti con fotografie adatte (noi abbiamo perso un pomeriggio a cercare ma abbiamo trovato quasi nulla di utile ).
Grazie mille in anticipo a tutti
Diego e Annalisa
Symphodus
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Modificato da - Fabiolino pecora nera in Data 08 ottobre 2008 19:21:56
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 giugno 2008 : 16:48:41
Classe: Monocotyledones Ordine: Alismatales Famiglia: Posidoniaceae Genere: Posidonia Specie:Posidonia oceanica
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Carissimi Diego ed Annalisa, innanzitutto grazie per la Vs. richiesta che da modo al forum di essere utili-Forza amici diamo una mano ai nostri amici ricercatori
Allego qui tre fotografie scattate a metà novembre, quelle con la Pinna nobilis sono in località Isola Pecora di Caprera, mare mosso, fondo a matte di Posidonie, roccioso ed a macchie di sabbia fine fondale di circa 6 m;
la terza foto, sempre a Caprera, profondità 8 m, rizomi su piattaforma rocciosa in scarpata.
Vi prego di specificare che immagini servono e, sicuramente io ed altri amici del forum saremo ben felici di contribuire alla Vs.ricerca.
In quanto ai testi, vorrei consigliarvi:
La Posidonia oceanica di Cinelli,Fresi, Lorenzi e Mucedola
Rivista Marittima 1995
sottotitolo: un contributo per la salvaguardia del principale ecosistema marino del Mediterraneo
Il libro puo' essere richiesto a:
Rivista Marittima via Romeo Romei,5
00136-Roma
il supplemento all Rivista Marittima N°12 del dicembre 1995
Qui a La Maddalena la Posidonia è comunissima ed in ottima salute, la trovi a partire dal bagnasciuga.
Auguri per la ricerca ed a presto,
Antonio
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Antonio Colacino
Protesilao |
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mabbond
Utente Senior
Città: Castegnato
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
856 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 giugno 2008 : 17:34:34
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Intervengo con grandissimo piacere a questa richiesta. Purtroppo ho solo una immagine, che ho dovuto ritoccare un pò, in cui si vedono i rizomi. Vi servono foto solo in natura? Ho fatto qualche esperimento con alcune piante di posidonia negli anni, è un mio pallino, e nell'ultima fioritura (credo ultima) ho provato a far germogliare i semi in acquario. Una bella esperienza. Molto semplice far germogliare i semi quanto difficle portare la posidonia a pianta adulta.
Per i link mi metto alla caccia.
ps=c'è un bel libro di Roberto bedini sugli organismi della posidonia, non sò se serve.
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Michele |
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 giugno 2008 : 19:12:48
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Intanto grazie mille per la velocità e l'interesse!!!
Andiamo con ordine:
FOTO: queste foto vanno benissimo, si capisce il portamento dei rizomi ortotropi nelle foto di entrambi e si intravedono i plagiotropi nell'ultima foto di Antonio...continuate a postare please!!!
TESTI: Grazie Antonio ma il libro lo abbiamo già (contiene uno dei pochi lavori di riferimento sulla Posidonia di Grado)...Michele grazie, se puoi manda pure titolo e casa editrice del testo di Bedini, ci sarà utile a breve (faremo anche l'analisi della comunità di invertebrati associata alla Posidonia, se ne deve occupare il nostro Fabiolino ).
...se fosse possibile gradiremmo molto foto di Posidonieti su SUBSTRATO ROCCIOSO, in quanto quello che stiamo monitorando si sviluppa unicamente su roccia (antichi resti romani). Le piante che lo compongono hanno dei rizomi con portamento molto irregolare, che noi attribuiamo principalmente al substrato, molto disomogeneo, e alla presenza di correnti costanti abbastanza intense (ci troviamo a poche centinaia di metri da una bocca di porto della laguna di Grado e Marano).
Un'altra piccola richiesta (questa più difficile da soddisfare temo...): la "nostra" Posidonia possiede un'elevatissimo numero di rizomi dicotomi (un rizoma è dicotomo quando ad un certo punto si biforca e si svulippa in altri 2 rizomi): avete qualche foto in modo da poterle paragonare ai nostri campioni?
Ancora tante grazie a tutti!!!!!!!
D&A
Symphodus
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Modificato da - symphodus in data 12 giugno 2008 19:13:34 |
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mabbond
Utente Senior
Città: Castegnato
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
856 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 12 giugno 2008 : 20:58:51
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Cominciamo a dire che vi sto inviando un pò.
Il titolo è:
"Gli animali delle praterie a Posidonia oceanica: dai macroinvertebrati ai pesci"
Autore: Roberto Bedini.
Edizioni Bandecchi & Vivaldi - 2004 – 543 pagine - immagini a colori - disegni in bianco e nero - Formato 24x17
Qualche link:
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Michele |
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 giugno 2008 : 18:53:00
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grazie per i links e i dati sul libro Michele....credimi....se tu vedessi la zona in cui stiamo lavorando non ci invidieresti così
Link
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Modificato da - symphodus in data 15 giugno 2008 18:54:19 |
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mabbond
Utente Senior
Città: Castegnato
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
856 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 giugno 2008 : 08:57:04
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| Messaggio originario di symphodus:
grazie per i links e i dati sul libro Michele....credimi....se tu vedessi la zona in cui stiamo lavorando non ci invidieresti così
Link
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 ...spero tu stia scherzando: guardando il link l'invidia è oltre il limite accettabile.
Spero che questa vostra ricerca possa essere disponibile alla consultazione. Sono sempre molto curioso; se poi c'è di mezzo la posidonia ....
Se rientro in possesso di nuovi dati sarà mia cura comunicarli. Intanto a fine mese sarò all'Elba; spero che il tempo cambi e mi permetta di fare qualche scatto per voi.
Michele |
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 giugno 2008 : 15:14:43
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nel link son postate foto miste, fatte prevalentemente nel Golfo di Trieste, della prateria di Grado c'è solo una foto di Posidonia...ci troviamo a 3-4 m di profondità, in zona sempre percorsa da correnti...il fondale è sabbioso ad eccezione di qualche cumulo di rocce (antichi resti romani assolutamente irriconoscibili) su cui si sviluppano le poche chiazze della fanerogama...la visibilità è scarsa (2-3m di norma)...se non fosse per lavoro non credo ci andrei a fare un'immersione
Quando finiremo la ricerca verrà pubblicata, quindi sarà accessibile a chiunque vorrà consultarla....
grazie ancora per la disponibilità...adesso io invidio te che vai all'Elba
buone immersioni, a presto
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 16 giugno 2008 : 15:18:27
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ah mi sono dimenticato... la Posidonia di Grado è inserita nel progetto tursub, che comprende anche altri siti sommersi di "pregio" dell'Alto Adriatico....se volete approfondire:
Link
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Modificato da - symphodus in data 16 giugno 2008 15:22:16 |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 giugno 2008 : 07:42:57
Classe: Monocotyledones Ordine: Alismatales Famiglia: Posidoniaceae Genere: Posidonia Specie:Posidonia oceanica
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Ecco qualche foto di posidonia su roccia, spero vi siano utili
ciao
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neptune7279
Utente V.I.P.
Città: Ferrara
286 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 10:36:12
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Foto splendide...
"forse sono nato per errore tra gli uomini, perchè ho sempre sentito di appartenere di più al mondo di acqua salata" |
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marina
Utente Senior
Città: roma
958 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2008 : 14:54:02
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ciao,
ne ho trovata una plagiotropa in discesa
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ciao,
mg |
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 giugno 2008 : 00:24:40
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Grazie mille Gianni e Marina...le vostre foto (molto belle) ci sono davvero utili...io e Annalisa iniziamo a capire un pò 'sta Posidonia finalmente
La tipologia di rizomi che troviamo a Grado dovrebbe proprio dipendere dal substrato presente e dalla tipologia di crescita della pianta...le dicotomie che troviamo abbondantemente non sono veri rizomi dicotomi ma dipendono probabilmente dal fatto che da essi crescono, di tanto in tanto, 2 ramificazioni appaiate...Queste, se son distanti dall'apice del rizoma e son abbastanza vecchi da essersi accresciuti di qualche centimetro ci possono sembrare dicotomi....ma solo perchè, come spiegato, non avevamo alcuna conoscenza di Posidonia
Non vedo l'ora di immergermi per verificare in campo l nostre impressioni....grazie a tutti e ...se riuscite a fare qualche altro scatto: postate please!!!!!
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 11:01:15
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Ciao a tutti!
Ciao Diego, queste foto sono fresche fresche (l'altroieri) dal Mar Ligure. In tutti i casi si tratta di substrato roccioso e le profondità sono tra i 2 e 3 metri.
Spero ti possano essere utili!
Ciaooooo
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 11:02:53
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alefish
Utente Senior
Città: Imperia
785 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 23 giugno 2008 : 11:03:53
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rossigeologo
Utente nuovo
Città: Milano
19 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2008 : 18:34:19
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Ciao ragazzi, purtroppo non ho foto da fornire ma una curiosità: era il vostro gruppo che stava studiando la possibilità di datazione di resti archeologici in base allo studio delle mattes eventualmente cresciuteci sopra? me ne parlava l'archeologo subacqueo Luigi Fozzati... ehm... a metà degli anni '90 se non ricordo male
ciao
Stefano
Stefano
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 luglio 2008 : 22:15:43
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ciao a tutti, scusate se non mi son piu fatto vivo ma sono in bretagna per un corso di specializzazione sulle macroalghe (quando torno postero un po di foto perche qui la storia e davvero impressionante!!!!)..mi scuso anche per gli errori di battitura, che son dovuti alla tastiera francese (ha tutti i tasti spostati mannaggia a loro)...;rispondo brevemente a stefano: non abbiamo lavorato diurettamente noi al progetto in questione ma la datazione e stata fatta proprio come hai detto e ha partecipato il gruppo di lavoro del prof bressan dell'universita di trieste, se ti intaressa quando torno in italia mi procuro la pubblicazione e te la faccio avere....ciao a tutti e viva l'italia, il sole il caldo e il cibo buono!!!!!
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 19:20:35
Classe: Monocotyledones Ordine: Alismatales Famiglia: Posidoniaceae Genere: Posidonia Specie:Posidonia oceanica
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Ciao,
vorrei dare un piccolo contributo alla ricerca, allegando qualche immagine:
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Piantina di P. oceanica su fondale misto sabbia e sassi di arenaria - Località Calafuria - Livorno - Profondità 16m - 2005
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Posidonia oceanica su roccia - Località Antignano - Livorno -
Profondità 5m
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Ciuffo di P. oceanica su roccia coralligena - Località Calafuria - Livorno - Profondità 25m - 2007
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Germoglio di P. oceanica su fondale sabbioso - Località Isola di Pianosa - Arcipelago Toscano - Profondità 10m - 2004
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Germoglio di P. oceanica su fondale sabbioso - Località Isola di Pianosa - Arcipelago Toscano - Profondità 10m - 2004
La riproduzione della P. oceanica tramite fiori e relativi frutti è abbastanza rara, l'ultima volta si è verificata nel Mar Ligure nel 2004.
Spero che le immagini vi possono interessare,
saluti
Stefano Guerrieri |
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symphodus
Utente V.I.P.
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 19:22:25
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Grandissimo!!!! bellisime immagini grazie.....
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