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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 08 maggio 2008 : 12:44:21
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Ciao...ho mandato una mail ill'erpetologo 4 giorni fa ma nn mi ha ancora risposto...forse nn è ancora tornato dal viaggio che doveva fare in madagascar...ma aveva detto che ci saremmo trovati a inizio maggio....aspetto ancora un po'...poi vado a cercarlo al museo...
Cmq riccardo se passi di qua ci andiamo insieme!
Davide |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 maggio 2008 : 13:41:27
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Nel caso facessi un salto a Torino dai miei zii, te lo farei sapere, ma per ora la cosa non è in programma. Ci terrei però molto a visitare quel posto, anche solo per visulaizzare le descrizioni di mio zio.
Ric |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 13:22:19
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ciao a tutti...finalmente l'erpetologo mi ha risposto...lo contatterò martedì per decidere il giorno in cui fare il sopralluogo con lui...il momento si avvicina....
Davide |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 maggio 2008 : 13:49:11
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| Una buona notizia; e cerca di mantenere con lui anche contatti successivi... Ric |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2008 : 11:43:46
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Novità dalla Collina Torinese? Si batte la fiacca, eh!
Un saluto, Ric |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 17:48:54
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Ciao a tutti!Chiedo scusa per la mia lunga assenza ma numerose vicissitudini mi hanno impedito per lungo tempo di collegarmi al forum nonchè di continuare a occuparmi di anfibi...ritorno adesso con un paio di notizie...sono in contatto con l erpetologo di cui avevamo parlato per organizzare un visita all eremo agli inizi di marzo periodo in cui i tritoni se ancora presenti nel laghetto dovrebbero essere tornati in acqua almeno in parte...inoltre posso finalmente confermare la presenza di triturus alpestris apuanus nella collina di torino anche se in un altro sito...si tratta di un laghetto artificiale all interno di un parco aperto al pubblico meta riproduttiva tra l'altro di rospo comune..la conferma mi è giunta ai primi di giugno scorso quando mentre osservavo i girini di ropso ho visto affiorare per prendere aria quello che era inconfondibilente un maschio di tritone alpestre...i tritoni alpestri erano segnalati nel sito in vecchie opere sull argomento ma mi chiedo come abbiano fatto a resistere dal momento che lo stagno è letteralmente PIENO di pesci di vari tipi...
Chiedo ancora scusa a tutti e in particolare a Riccardo per la mia "scomparsa" ma adesso spero di poter portare al più presto altre buone notizie...
Davide |
Modificato da - Davide88 in data 19 gennaio 2009 17:50:24 |
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Giacomo
Utente Senior
Città: Sesto Fiorentino
Regione: Toscana
1538 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 19:37:42
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Bentornato Davide!
Come fai a dire che si tratti certamente della sottospecie apuanus e non della nominale?
Con i pesci la vedo dura.....temo siano destinati ad estinguersi dal sito
Una persona non dovrebbe mai lasciare tracce così profonde che il vento non le possa cancellare.
Insegnamento dei nativi americani
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 20:13:42
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Ciao Giacomo!Certo ho detto apuanus ma nn perchè la bbia potuto riconoscere ma perchè da sempre nella collina di Torino(e anche in quel sito specifico) sono segnalati solo gli apuanus e mai gli alpestris...per questo vedendo un tritone alpestre ho pensato subito a un apuanus...cmq se nn sbaglio la segnalazione che avevo letto per quel sito nn era più recente del 1996...quindi da almeno 12 anni sono lì nonostante i pesci di varie specie(tra cui molti pesci rossi che qualche scriteriato vi avrà liberato)...anche se sono riuscito a vedere un solo tritone e nn saprei dire quanti ce ne possano essere...
Davide |
Modificato da - Davide88 in data 19 gennaio 2009 20:14:50 |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 gennaio 2009 : 08:34:54
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Bentornato! 
Ormai di "Davide88" avevamo perso ogni speranza! Ma quando "una pecorella smarrita" fa ritorno, non possiamo che esserne tutti contenti!!! 
Torniamo dunque all'amata Collina Torinese.
Riallacciandomi ai dubbi di Giacomo, lì sono attestati, fra gli alpestris, solo la sottospecie apuanus, pare per acclimatazione dopo un inserimento dell'Ottocento. E il fatto che siano diffusi in molte raccolte d'acqua sparse nel territorio, dimostra che dovrebbero essersi ambientati bene (e non mi sorprendo, conoscendo un po' il luogo).
Dunque aspetto con ansia il responso dal laghetto dismesso dell'Eremo dei camaldolesi dopo il sopralluogo che fariai insieme all'erpetologo (guardacaso all'Eremo di Camaldoli a Camaldoli, nell'aretino, la ex peschiera è piena di apuanus, quindi dovrebbere essere un segno...).
Nell'attesa, sai dirmi esattamente dove si trova la vasca nel parco pubblico in Collina? Così, quando capiterò all'Eremo, potrei farci un salto... La presenza dei pesci non è positiva, ma se si trattasse di soli pesci rossi, penso che la sopravvivenza della specie anfibia sarebbe possibile.
Mi immagino che tu Davide gli alpestri li conosca bene. Se vuoi vedere qualche immagine recente, fai un salto nella discussione "I Terracquari del Centro di Entomologia - Piombino (LI)": lì ho appena inserito immagini dei nostri amici "apuanus"...
Per adesso un saluto e a risentirci "presto" (fra virgolette, perché conoscendoti, non si sa mai... eh eh.. )
Ric  |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
262 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 gennaio 2009 : 21:09:15
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Riccardo ti ho inviato un messaggio privato per quato riguarda la vasca in cui ho visto gli alpestri....anzi l'alpestre!
Davide |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 gennaio 2009 : 21:18:36
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C'è una cosa che mi chiedo: ai giorni nostri è normale impegnarsi per la tutela degli anfibi e la creazione di spazi umidi a loro dedicati (causa pericolo di estinzione, inquinamento, antropizzazione ecc) ma a fine ottocento chi era quel personaggio anacronistico che si è preso la briga di introdurre l'apuanus in un ambiente nuovo? E' una cosa un pò singolare se uno ci pensa, soprattutto con i mezzi di un secolo fa...
Gazzotti Roberto |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 20 gennaio 2009 : 21:29:11
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| Messaggio originario di Davide88:
[i tritoni alpestri erano segnalati nel sito in vecchie opere sull argomento ma mi chiedo come abbiano fatto a resistere dal momento che lo stagno è letteralmente PIENO di pesci di vari tipi...
Davide
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Guarda, è una perplessità che ho pure io... Recentemente ho scoperto che un piccolo macero poco distante da casa mia, che sapevo pieno di pesci grazie (!) al proprietario del terreno,( pulitissimo, senza canneti nè piante acquatiche) in realtà ospita ancora una colonia di crestati, uno dei quali, una giovane femmina, ha pensato bene di entrare quasi in casa! Evidentemente ci sono dei parametri ambientali o di altro genere che gli consente di prosperare nonostante tutto...
Gazzotti Roberto |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 gennaio 2009 : 09:29:09
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Le considerazioni di "Marmoratus" sono lecita. M al'umo ha sempre avuto spirito di osservazione. Quando a avuto la possibilità, ha sempre mostrato interesse per la Natura. Ovviamente oltre un secolo fa di persone con certi interessi ce n'erano meno di adesso...
Riguardo alla convivenza pesci-tritoni, i due non vanno molto d'accordo. Però ricordo un'osservazione di "AleP", che parlava di un luogo dove tritoni (mi pare punteggiati) erano insieme alle gambusie (casa piuttosto rara). Per chiudere il discorso, diciamo che è bene non introdurre i pesci dove non sono presenti.
Tornando agli apuani sulla Collina torinese, la faccenda mi interessa tantissimo. Aspetto (aspettiamo) aggiornamenti. 
Ric |
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Marmoratus
Utente Senior
Città: Ferrara
Prov.: Ferrara
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570 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 gennaio 2009 : 21:43:31
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Le gambusie potrebbero anche non creare troppi danni,(sono piccole e predano quasi esclusivamente in superfice le larve di zanzara) io le ho viste spesso in compagnia dei tritoni, sono i grossi pesci come le carpe e compagnia bella che mi lasciano perplesso...
Gazzotti Roberto |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2009 : 10:44:57
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non avevo ancora notato il tuo ritorno! allora bentornato fra noi davide!
vedo che ti sei impegnato molto durante la tua assenza! il ritrovamento dell'alpestre è davvero una buona notizia, anche per la particolare situazione dello stagno(con pesci e tutto il resto).
immagino che se si sono acclimatati in un laghetto del genere, potrebbero essere rimasti anche in quello dell'eremo!
effettivamente la convivenza con i pesci è davvero particolare, ma i tritoni un tempo erano abitanti anche di fiumi o stagni con presenza di pesci, se i parametri ambientali lo permettevano, oppure abitavano le rive ricche di piante dei grandi laghetti. ora con il graduale inquinamento e l'introduzione di nuove specie di pesci, per non parlare delle sponde "ripulite", molti anfibi non sono più presenti in questi habitat. ma vi sono ancora degli ambienti particolari dove prosperano insieme ai pesci, come questo laghetto artificiale. anchio conosco un laghetto con gambusie e pesci rossi dove prosperano anche tritoni punteggiati,sia per la presenza di rive basse e ricche di alghe sia perchè le gambusie e i pesci rossi non sono specie molto pericolose.
vi ricordo infine quel laghetto in abruzzo di cui avevo postato un articolo dove vivevano tranquillamente gambusie, tinche e trote insieme a numerosi tritoni crestati,rane,rospi,scorpioni d'acqua e altri anfibi. solo dopo la "pulitura" delle rive e l'introduzione di persici trota tutte queste specie sono praticamente scomparse, addirittura anche le gambusie.
speriamo che non vengano introdotti pesci "distruttori" nel laghetto di torino, ma anzi che l'anno prossimo sarà possibile stabilire un'alta quantità di tritoni nello stagno!
aspetto con entusiasmo novità sull'argomento, triturus
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
Modificato da - triturus in data 25 gennaio 2009 10:51:11 |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
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Inserito il - 25 gennaio 2009 : 20:15:15
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Oggi prontamente ho fatto un salto al laghetto dove ho visto l'apuanus ed ho fatto qualche foto...lo specchio d acqua è completamete ghiaciato tranne nella zone in cui arriva acqua attraverso un tupo che canalizze le acque che scendono da tutto il versante della collina...nella piccola pate non ghiacciata nemmeno l'ombra di tutti i iesci visti in precedenza ma dcevo dire che nn so per quale motivo l acqua in qul pezzo era limpida mentre di solito è molto torbida...ho così potuto notre che il fondo è fangoso e ricoperto di foglie marcescenti...non si nota invece alcun segno di vegetazione acquatica...
appena mi ricorderò come si comprimono metterò le foto
Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2009 : 20:21:34
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Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2009 : 20:22:21
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Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2009 : 20:23:32
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Davide |
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Davide88
Utente V.I.P.
Città: Torino
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 gennaio 2009 : 20:26:52
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Davide |
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Triturus alpestris apuanus sulla Collina Torinese
