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 Discussione  |
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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angela
Utente Senior
Città: Ostellato
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
741 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 03 gennaio 2008 : 11:49:53
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per me Capinera! 
La natura fa ovunque un sublime disordine.
Diderot |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
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Inserito il - 03 gennaio 2008 : 12:02:25
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Sono propenso anch'io per la Capinera. Cinciallegra certamente no. Il dubbio potrebbe riguardare la Cincia bigia. Ma il becco mi sembra eccessivamente lungo e sembra mancare del mento nero.
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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elfo
Utente V.I.P.
Città: napoli
253 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2008 : 13:16:23
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anch'io azzarderei capinera...
Babylones nous fait oublier que nous sommes tous fils d'Africa ,que nous sommes tous frères. |
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EnricoDN
Utente V.I.P.
Città: Torino
270 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2008 : 13:56:34
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Anch'io dico Capinera! Ne ho osservate diverse sulle colline di Imperia e anche qui in Piemonte in queste vacanze. Il capino di colore nero mi fa dire maschio, perché la femmina ha il vertice marroncino-fulvo.
Ciao,
Enrico |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi
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Inserito il - 03 gennaio 2008 : 18:50:27
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Ciao a tutti, quando ho visto la foto la prima specie che mi è venuta in mente è l'occhiocotto: quella gola molto bianca e ben distinta dal grigio del corpo, circolo perioculare evidente e apparentemente non chiaro..forse rossastro?, becco abbastanza lungo, la postura, anche..
per quanto riguarda il capo non riesco a capire se tutto quel nero sia il colore originale o se sia oscurato dall'ombra di qualcosa, tipo una foglia secca dell'albero. Se fosse la livrea originale eslcuderei Capinera perchè in questa specie la calotta si ferma direttamente sopra l'occhio, e non lo oltrepassa, senza formare quindi una "maschera" tipica della calotta dell'occhiocotto. Inoltre la capinera presenta un circolo perioculare generalmente chiaro..ingrandendo questa foto sembra che sia proprio di un bel rosso..
ma magari è una mia impressione, abituato come sono con i numerosissimi occhiocotto sardi (in un anno vedo molti più occhiocotti che capinere!) potrei essere influenzato 
un caro saluto a tutti
Lèpurisposu
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
Modificato da - Lepurisposu in data 03 gennaio 2008 19:41:07 |
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igor
Utente V.I.P.
Città: trieste
Prov.: Trieste
267 Messaggi
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Inserito il - 03 gennaio 2008 : 19:01:46
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| Anche secondo me è un occhiocotto |
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umbertogo
Utente Senior
Città: Calamandrana
Prov.: Asti
Regione: Italy
666 Messaggi
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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 00:30:52
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Odio non essere d'accordo con il dott. Fabribor, ma ho avuto (a tarda ora!) la stessa impressione di Lepurisposu: Occhiocotto ma ammetto che e' tanto che non ne vedo uno!
Umberto
Calamandrana (ancora per poco ;( ) |
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giuseppetavolaro
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
5284 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 08:49:35
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Per quel che mi riguarda, sulla base dell'immagine di Angela e Gianni non sono in grado di decidere. Per quel che può servire, invio due foto di occhiocotto, maschio e femmina. Ciao a tutti.
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giuseppetavolaro
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
5284 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 08:50:10
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
13740 Messaggi
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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 09:18:42
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Amici ci dispiace per la qualità delle foto, vogliamo sperare che con la nuova attrezzatura che avremo a breve saremo in grado di inviare foto più chiare.
L'occhiocotto è veramente meraviglioso, ma dalla nostra foto non si distingue il particolare dell'occhio rosso.
Considerato che la foto, come quella del frosone tra l'altro, è stata fatta nel giardino di casa, attraverso una vetrata, potrebbe bastare essere un po' più attenti e magari lo rivedremo.
Grazie molto per l'attenzione dimostrata.
Angela
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Gabriele il naturalista
Utente Senior
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Italy
1624 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 11:50:33
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| Messaggio originario di Angela e Gianni:
Azzardiamo: una cinciallegra?
Certo non si vede molto bene.
Fotografata in giardino il 1 gennaio.
Angela e Gianni
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Questa, invece, è la cinciallegra:
Gabriele il naturalista |
Modificato da - Gabriele il naturalista in data 04 gennaio 2008 11:51:18 |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 12:41:38
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Sono contento quando qualcuno non è d'accordo con me, perché mi obbliga a concentrarsi meglio sulla questione.
Mi sono concentrato meglio, e anche se inizialmente il "jiiz" sembrava anche a me proprio da occhiocotto, l'ho escluso subito perché la parte inferiore del vertice scuro di questo silvide scende seguendo l'ideale stria malare tagliando a metà la guancia, mentre nel soggetto della foto la guancia è totalmente, incontrovertibilmente chiara. Inoltre l'occhiocotto maschio ha sempre l'iride nocciola chiaro con l'anello rosso ben largo dovuto al fatto che sia la palpebra che le penne che la circondano sono rosse.
Ho interpretato l'estensione (anomala per la capinera, ma anche per la cincia bigia) del nero sotto l'occhio come un effetto di un'ombra, anche per il profilo "a spigoli" molto strano.
Se mi sto sbagliando, ed è effettivamente un occhiocotto maschio, l'anello rosso è veramente uno dei meno evidenti che abbia mai visto, e l'iride la più scura che mi sia capitato di riscontrare. E si è dato tanta cipria sulle guance...
Che dire, sul fatto che non sia un occhiocotto mi sento ancora abbastanza sicuro...
| Messaggio originario di umbertogo:
Odio non essere d'accordo con il dott. Fabribor, ma ho avuto (a tarda ora!) la stessa impressione di Lepurisposu: Occhiocotto ma ammetto che e' tanto che non ne vedo uno!
Umberto
Calamandrana (ancora per poco ;( )
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Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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umbertogo
Utente Senior
Città: Calamandrana
Prov.: Asti
Regione: Italy
666 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 15:47:17
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Grazie Fabribor per la spiegazione ma una capinera con un testone cosi` mi sembra ancora strana, ma temo che dovremo lasciarla cosi`.
Certo il colore delle zampe, cosi` diverse da ciò che si vede nelle belle immagini di Giuseppe Tavolaro, cosi` grigie potrebbero far pensare ad un Occhiocotto primo-inverno, ma qui scivolo - come direbbero gli inglesi - nell'acqua alta dove non tocco (out of my depth) e quindi lascio perdere....
Angela e Gianni, la nuova foto lascia certo meno spazio a dubbi e posso confermare (e son certo Fabribor converrà) che si tratti di una cinciallegra.
Umberto
Calamandrana (sotto la neve) |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 16:19:44
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Beh, se può servire, anche per me è un Occhiocotto.
Le zampe, che sono abbastanza in buona luce, sembrano brunastre-carnicine e non grigio scuro come quelle della Capinera.
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macrourus
Utente Senior
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
675 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 18:35:01
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Non si tratta mai di contraddire o criticare o chissà che cosa... si tratta sempre di scambiare differenti idee e opinioni per capirci e per accrescere, soprattutto perchè i questi casi magari ci si studia bestiole poco considerate perchè comuni...
io dico che secondo me è OCCHIOCOTTO ...
le auricolari sono in effetti nere, non doirei siano bianche, il bianco è la gola... certamente il nero non è solo a cappelletto misero come nella capinera
le zampe non sono grigio scuro o nere come nella capinera ma rinetrano perfettamente nel range di variabilità dell'occhiocotto...
in effetti si nota un anello perioculare rossiccio, ovviamente, così come il colore dell'iride, è oscurato di brutto dall'ombra dei rami... daltro canto manca del tutto la semiluna bianca, come anellino perioculare inferiore, della capinera, sempre ben visibiule, anche a distanza,
le zampe sono corte e massicce, nella capinera sono più snelle e più lunghe, i fianchi, il groppone, il mantello sono grigio cenere neutro, nella capinera ci dovrebbe essere almeno un qualche tono oliva, il pannello alare è chiaro, ecc...
solo un opinione in più, mica è certezza 
Andrea
Dall'assenza di luce, l'oscurità |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2008 : 19:26:27
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Ce l'ho fatta. A casa, con calma, con il mio monitor, sono riuscito a capire cosa stavo guardando.
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Ora che ho ritrovato la vista e il buon senso, ho anche capito effettivamente di che colore è il cappuccio di questo OCCHIOCOTTO, e posso trasformare le (gentili e cavalleresche, grazie) garbate incertezze di Lepurisposu, Igor, Andrea in certezze come meritano. Tra l'altro ora che vedo appunto anche il colore del "vero" cappuccio, posso anche azzardare che si tratta di una femmina, poiché in questo periodo i maschi, ancorché giovani, hanno già mutato le penne del vertice in un bel nero lucido.
E dire che mi vanto di conoscere bene questa specie. Se mi fossi fidato della primissima impressione...
Dubitate, gente dubitate. L'infallibilità non è fra i miei obiettivi, né spero lo sarà mai.
Fabribor.
Gli uccellini nel vento non si fanno mai male, hanno ali più grandi di me... [F.De Gregori] |
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macrourus
Utente Senior
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
675 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2008 : 10:17:04
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L'infallibilità non è una dote, semmai sarebbe un difetto. Spesso l'hanno pretesa da me in molti sapendo la mia "fama" o meglio per smontarla...
e quelle poche volte (si almeno questo posso dirlo scusatemi, non per presunzione ma per difesa da anni di attacchi gratuiti) che ho sbagliato, grazie al cielo sono come Fabrizio un essere umano (vorrei solo non esserlo per avere 100 vite da vivere su questa terra meravigliosa) o che hoi avuto dubbi ne hanno parlato e sparlato per anni...
La dote vera è invece, come ha fatto Fabribor, di sapersi rivedere, rimettere in discussione, ritornare indietro e quando serve e quando è giusto, cambiare idea...
Grande Fabrizio, anche se ora sei un Dott. rimani umile e corretto come prima di rovinarti con quel pezzo di carta   
Dall'assenza di luce, l'oscurità |
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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Inserito il - 09 gennaio 2008 : 17:09:36
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Sempre in giardino. Qui si vede l'cchio rosso, ma è un uccello difficile da fotografare.
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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Inserito il - 09 gennaio 2008 : 17:12:52
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Dovrebbe essere sempre lui..... ma qui l'occhio sembra nero.
Foto attrraverso il vetro in una giornata di pioggia.
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AngelaI
Utente Super
Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
Prov.: Frosinone
Regione: Lazio
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Inserito il - 09 gennaio 2008 : 17:19:51
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