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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Cerambycidae - Arhopalus syriacus
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Inserito il - 30 settembre 2007 : 13:48:54 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Cerambycidae Genere: Arhopalus Specie:Arhopalus syriacus
Trovato morto dentro la corteccia di un pino, con la parteposteriore delle elitre ben rosicchiata. Forse sbaglio, ma non mi sembra di averlo già trovato. E' comunque determinabile?
Ciao e grazie Ornella

Immagine:
Cerambycidae - Arhopalus syriacus
278,56 KB

Modificato da - Vitalfranz in Data 07 ottobre 2007 13:21:26

orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Inserito il - 30 settembre 2007 : 13:50:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Immagine:
Cerambycidae - Arhopalus syriacus
269,32 KB
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erika
Utente V.I.P.

Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


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Inserito il - 30 settembre 2007 : 16:10:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Ornella,
appartiene al Genere Arhopalus Serville, 1834
non sappiamo però quali delle tre specie italiane siano presenti nella tua bellissima isola.
In Italia sono presenti le seguenti specie:
Arhopalus ferus (Mulsant, 1839) (N, S, Si, Sa)
Arhopalus rusticus (Linné, 1758) (N, S, Si)
Arhopalus syriacus (Reitter, 1895) (N, S, Si, Sa?)

ciao
Erika e Davide

Modificato da - erika in data 30 settembre 2007 16:11:38
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Inserito il - 30 settembre 2007 : 17:06:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Erika e Davide. Il problema è che nessuno dei tre è citato all'Elba. A. ferus e syriacus sono segnalati all'isola del Giglio.
Ero quasi decisa a mettere nella discussione Arophalus sp., ma visto la mia totale inesperienza non volevo fare ancora una brutta figura! Perciò mi fa molto piacere che mi abbiate confermato che non ero poi fuori strada.
Aspettiamo per vedere se Vitalfranz ci può dare qualche precisazione. Essendo l'esemplare morto, l'ho raccolto, dunque se servissero indagini più approfondite si possono fare. A meno che il carattere discriminante sia proprio nella parte rosicchiata...
Ciao Ornella
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Velvet ant
Moderatore


Città: Capaci
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 settembre 2007 : 17:34:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Cerambycidae Genere: Arhopalus Specie:Arhopalus sp.
Ciao Ornella
Se hai raccolto l'esemplare è possibile arrivare ad una determinazione certa, anche se manca una parte diagnosticamente importante come l'apice delle elitre.
Ecco i caratteri principali che distinguono le tre specie di Arhopalus.

1. Terzo articolo dei tarsi posteriori bilobato fino alla base (vedi qui...........2
- Terzo articolo dei tarsi posteriori bilobato solo nella metà apicale........ferus

2. Occhi con peli sparsi sulla superficie. Apice elitrale angoloso o spiniforme .......... rusticus
- Occhi glabri. Apice elitrale arrotondato........syriacus


Escluderei subito A. ferus, perchè, malgrado sia completamente fuori fuoco, direi che il terzo segmento dei tarsi posteriori è bilobato fino alla base:

Cerambycidae - Arhopalus syriacus


Non disponiamo dell'apice elitrale, ma gli occhi mi sembrano pubescenti (qui occorrerebbe una nuova foto):

Cerambycidae - Arhopalus syriacus


Fra l'altro il T. syriacus, di dimensioni leggermente minori (non supera di solito i 23 mm., mentre A. rusticus arriva anche a 30 mm.) ha il pronoto quasi così lungo che largo (vedi qui), mentre in A. rusticus è sicuramente più trasverso (vedi qui)

Per queste ragioni ed anche per l'aspetto generale, voto perciò per A. rusticus, attendendo comunque il parere di Francesco ed eventuali foto dei particolari elencati

Cerca di risalire alle possibili dimensioni di questo esemplare, aiutandoti con la foto di confronto.


Marcello


Cerambycidae - Arhopalus syriacus

Modificato da - vladim in data 23 dicembre 2015 16:48:32
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

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Inserito il - 30 settembre 2007 : 17:54:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Marcello, appena arrivo a casa (sono in ufficio ora)mi metto al lavoro!
Grazie Ornella
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Vitalfranz
Utente Senior


Città: Luxembourg

Regione: Luxembourg


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 settembre 2007 : 18:31:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
È senz'altro un Arhopalus e certamente determinabile senza problemi.
Si tratta però di un genere con specie polimorfiche (come tutti gli Spondylidinae), che possono essere chiari o scuri e variabilissimi nella dimensione. Io son riuscito a determinarli anche da una sola testa o un solo torace, ma devo metterlo vicino agli altri perché ogni carattere può essere frainteso in una foto.
Perciò Ornella, ti ringrazio se potessi spedirmelo....

Tutte e 3 le specie sono possibili poiché sono presenti in Corsica (a cui sono arrivate via Elba).

Secondo me è una femmina di ferus, perché mi sembra che le fossette sul pronoto del rusticus siano più lunghe e strette. Di syriacus ne ho veramente pochi, ma mi sembrano più stretti...

aspettiamo...

Francesco Vitali

Modificato da - Vitalfranz in data 30 settembre 2007 18:32:16
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
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Inserito il - 30 settembre 2007 : 19:08:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E noi spediamo domani mattina.....
Ciao Ornella
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Vitalfranz
Utente Senior


Città: Luxembourg

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Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2007 : 13:08:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allora!
l'Arhopalus é arrivato e vi mando le foto (al microscopio).
Come aveva visto bene Marcello (ma come hai fatto da quella foto????), il terzo articolo dei tarsi posteriori era bilobato sino alla base.

Arhopalus rusticus /syriacus:
Cerambycidae - Arhopalus syriacus
212,41 KB

Questo indica che la specie non può essere il ferus (come supponevo io), in quanto in questo caso l'articolo in questione sarebbe inciso solo fino a metà.

Arhopalus ferus:
Cerambycidae - Arhopalus syriacus
159,33 KB
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Vitalfranz
Utente Senior


Città: Luxembourg

Regione: Luxembourg


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Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2007 : 13:13:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tuttavia, il torace non era del rusticus e neanche palpi corrispondono al rusticus.
Nella specie di Ornella i palpi sono chiaramente securiformi:

Arhopalus syriacus:
Cerambycidae - Arhopalus syriacus
61,93 KB

Questo significa che la specie non é il rusticus, come supponeva Marcello, poiché in questa specie i palpi sono allungati.

Arhopalus rusticus:
Cerambycidae - Arhopalus syriacus
52,55 KB

In definitiva si tratta di una grossa femmina di Arhopalus syriacus.
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orni
Utente Senior

Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Inserito il - 07 ottobre 2007 : 14:45:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Francesco.Se non fosse stato già morto e non l'avessi spedito, non avrei mai potuto sapere quale dei tre fosse... Insomma si tratta di un altro "immigrato clandestino" dalla Corsica!!
Ciao Ornella
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Gianfranco Sama
Utente Senior

Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 08 gennaio 2011 : 18:29:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Giacomo, nella Galleria figura ancora come Arhopalus sp.; come ha scritto Vitalfranz è un A. syriacus

Vedo ora che questa discussione è presente due volte nalla Galleria; si può eliminare la prima con determinazione generica.

Modificato da - Gianfranco Sama in data 08 gennaio 2011 18:37:03
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StagBeetle
Moderatore


Città: Ancona
Prov.: Ancona

Regione: Marche


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Inserito il - 09 gennaio 2011 : 12:56:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quella con ID generica serve perchè indica le chiavi del genere.

Ciao

Giacomo
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