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 Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii?
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Mizar
Utente Super

Città: Napoli
Prov.: Napoli

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Inserito il - 17 aprile 2023 : 23:35:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Monte Faito (NA), 3 luglio.


Immagine:
Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii?
232,82 KB

Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci)

Mizar
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Città: Napoli
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Inserito il - 17 aprile 2023 : 23:36:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii?
162,59 KB

Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci)
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Mizar
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Inserito il - 17 aprile 2023 : 23:36:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii?
125,27 KB

Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci)
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giampaolo
Utente Senior

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 aprile 2023 : 05:49:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mizar, grazie! La presenza di Dactylorhiza fuchsii nel centro-sud Italia, e' piuttosto controversa, frequentando le zone abruzzesi, anche io trovo esemplari di difficile determinazione, come spesso accade. In questo periodo ci sono discussioni su questo gruppo, il tuo esemplare lo classificherei come Dactylorhiza maculata subsp. saccifera ma probabilmente con la nuova nomenclatura, la "saccifera" viene sostituita da Dactylorhiza gervasiana. Non so dire di più, tra l'altro sono pessimo come classificatore di specie, mi regolo sulla mia esperienza sul campo e ovviamente spesso non indovino.


Modificato da - giampaolo in data 18 aprile 2023 05:52:13
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Mizar
Utente Super

Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


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Inserito il - 18 aprile 2023 : 23:55:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giampaolo per il tuo intervento, che trovo interessante ma mi mette anche un po' in crisi. Io sul riconoscimento delle orchidee sono pessimo, e mi affido alla galleria (dove sono riportate ancora Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii e Dactylorhiza maculata subsp. saccifera, e io non sono affatto aggiornato sui cambiamenti di nomi). Per il riconoscimento comunque lascio la parola agli interventi degli esperti. In passato ho incontrato (o almeno credevo, adesso mi sorge il dubbio) entrambe: Link e Link .
Alla luce delle tue considerazioni, pensi che sia necessario rivedere queste identificazioni e correggerle?

Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci)
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giampaolo
Utente Senior

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2023 : 08:05:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mizar! La revisione della nomenclatura non è ancora ufficiale, anche se, nel sito del Giros, dovrebbe essere già in atto. Comunque, per il momento atteniamoci a quella che già conosciamo. Io personalmente, rimango sempre un po' prudente, purtroppo ogni gruppo di studiosi, non solo in Italia ma in tutta Europa ha il suo metodo di classificazione, chiaramente non coincidono ed ecco le polemiche e la confusione. Riguardo alle Dactylorhiza dei 2 links, confermerei le 2 determinazioni, magari sulla Dactylorhiza fuchsii aggiungi un punto interrogativo!
Un salutone da gp

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Cjargnel
Utente Senior

Città: Ampezzo
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2023 : 10:03:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
a Giampaolo e a Mizar. Neanch’io ho grandi capacità tassonomiche ma ci provo. Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii è l’orchidea che vedo ogni giorno (quasi) in Carnia da maggio a luglio, perfino ad agosto in alta quota. Dactylorhiza maculata subsp. saccifera l’ho vista solo in fotografia; la sicula Dactylorhiza maculata subsp. gervasiana pare sia la stessa della precedente (al diavolo i sinonimi).

Quella in questione ha caratteristiche intermedie tra fuchsii e saccifera: le brattee paiono più corte dei fiori e non sporgenti dalla spiga come nella prima, lo sperone però è più “saccifero” di quanto abbia mai visto dalle mie parti.

Spero che il salomonico giudizio sia soddisfacente. Ciao.
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Mizar
Utente Super

Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


11878 Messaggi
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Inserito il - 19 aprile 2023 : 20:31:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi ringrazio entrambi per le delucidazioni. Prima dell'estate conto di tornare in zona e provo a cercarla ancora per ulteriori foto.

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