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ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
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Eopteryx
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1297 Messaggi
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Inserito il - 25 agosto 2007 : 21:23:32 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Pantelleria, terreno antistante casa. Ne ho trovati 2, entrambi stecchiti, a distanza di qualche metro l'uno dall'altro! Un qualche colubro??

1° esemplare

Immagine:
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288,44 KB

2° esemplare

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298,33 KB


Immagine:
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244,78 KB

A onor di cronaca, un ragazzo, vedendomi sul muretto maneggiare una delle salme, ha fermato di colpo la macchina ed è sceso di corsa a guardare, tra i sorrisi dei suoi amici, suggerendomi il nome Hemorrhois . Il quadretto era abbastanza simpatico: i miei amici e i suoi amici fermi tutti intorno a noi, che eravamo totalmente presi dal soggetto, lui rigirandosi il corpo e io scuotendolo in cerca di qualche coleotterino saprofago...(che ho puntualmente trovato eheheh)

"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo

MattFala
Utente V.I.P.


Città: Cardano al Campo
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


499 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2007 : 21:45:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo me è una Natrix natrix
Si vede il tipico disegno dietro il collo e le strisce sopralabiali

Mattia
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Eopteryx
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1297 Messaggi
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Inserito il - 25 agosto 2007 : 22:00:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie Mattia! Mi sa che il ragazzo dovrà allenarsi ancora un pò nelle identificazioni... Per quanto mi riguarda la mia conoscenza dei serpenti si sposta da 0 a 0,1 in una scala 0-100 (è pur sempre un inizio...)
Grazie ancora

"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 25 agosto 2007 : 22:34:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Eopteryx:

grazie Mattia! Mi sa che il ragazzo dovrà allenarsi ancora un pò nelle identificazioni... Per quanto mi riguarda la mia conoscenza dei serpenti si sposta da 0 a 0,1 in una scala 0-100 (è pur sempre un inizio...)
Grazie ancora

"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo


Mi scuserete per le due battute...

1) Il ragazzo mi sembra già abbastanza allenato;

2) La tua conoscenza dei serpenti NON si sposta da quella che era...

Buenas noches!
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MattFala
Utente V.I.P.


Città: Cardano al Campo
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2007 : 23:01:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Zoroaster:

Messaggio originario di Eopteryx:

grazie Mattia! Mi sa che il ragazzo dovrà allenarsi ancora un pò nelle identificazioni... Per quanto mi riguarda la mia conoscenza dei serpenti si sposta da 0 a 0,1 in una scala 0-100 (è pur sempre un inizio...)
Grazie ancora

"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo


Mi scuserete per le due battute...

1) Il ragazzo mi sembra già abbastanza allenato;

2) La tua conoscenza dei serpenti NON si sposta da quella che era...

Buenas noches!


Eopterix intendeva il "ragazzo" che gli ha suggerito hemorrhois non io

Mattia

Modificato da - MattFala in data 25 agosto 2007 23:02:35
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Eopteryx
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 25 agosto 2007 : 23:02:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Zoroaster ti scuso tutto quello che vuoi... ma sarà l'ora tarda e la mia stanchezza, ma non ho capito a cosa ti riferivi...

Forse conviene che io spieghi meglio ciò che ho scritto: il ragazzo a cui mi riferivo era il tizio che ho incontrato il giorno che ritrovai gli ormai immoti esseri (e sia chiaro, non MattFala).
Se poi a essersi sbagliato è MattFala (possibile interpretazione delle tue laconiche righe), allora datemi un altro nome e altre notizie...

Su una cosa siamo tutti d'accordo. Io sono ignorante in materia!
Ciao

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Ciao, Pippo
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 25 agosto 2007 : 23:06:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok: sarò più esplicito.
Non somiglia ad una Natrix neanche truccata da carnevale.
E' un Hemorrhois hippocrepis.
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Eopteryx
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 25 agosto 2007 : 23:09:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Gulp! Colpo di scena...

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MattFala
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2007 : 11:18:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Zoroaster volgio delle lezioni sull'identificazione dei serpenti italiani!!!

Mattia
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 26 agosto 2007 : 12:01:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MattFala:

Zoroaster volgio delle lezioni sull'identificazione dei serpenti italiani!!!

Mattia


Non preoccuparti Matt, migliorerai!
Questa volta però sei stato troppo impulsivo... il rettile sarebbe stato riconoscibile anche senza foto: è l'unico serpente che puoi trovare a Pantelleria! In più, il ragazzo per strada vi aveva già praticamente detto che era un "ferro di cavallo"... e tu vai a scrivere che è una Natrix!
I colubri ferro di cavallo di Pantelleria, inoltre, presentano due caratteristiche che li differenziano dai loro parenti sardi e anche nord-africani: hanno dimensioni relativamente grandi e, da adulti, tendono al melanismo con forme che si avvicinano al "concolor", cioè sono quasi tutti neri o grigi scuri con solo un vago accenno alla classica ornamentazione dell'hippocrepis tradizionale... Nell'esemplare essicato al sole delle nostre foto si riconoscono però bene le macchie rotondeggianti sul dorso e il disegno sul capo, che tu hai scambiato per "il collare" di una improbabile natrice...

Quando sarai "utente senior" anche tu, allora sì che riconoscerai i serpenti di Pantelleria!
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Eopteryx
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 26 agosto 2007 : 12:28:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Zoroaster mi genufletto. Grazie, grazie. (e grazie anche a Mattia )

"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo
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MattFala
Utente V.I.P.


Città: Cardano al Campo
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2007 : 12:32:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione...mi ha ingannato anche la forma della testa che nell'ultima foto sembra più "triangolare"...

Mattia
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Alpinus
Utente V.I.P.

Città: sul cucuzzolo della montagna...


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Inserito il - 31 agosto 2007 : 02:31:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tra l'altro ricordiamoci che i serpenti del Genere Natrix (ma anche i Viperidi), hanno squame carenate (dette anche embricate), non lisce come quelle della foto.

Saluti.

Modificato da - Alpinus in data 31 agosto 2007 02:36:17
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


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Inserito il - 31 agosto 2007 : 02:44:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Alpinus:

Tra l'altro ricordiamoci che i serpenti del Genere Natrix (ma anche i Viperidi), hanno squame carenate (dette anche embricate), non lisce come quelle della foto.

Saluti.


Giusto... ma embricate non è sinonimo di carenate. Embricate vuole dire parzialmente sovrapposte, ed è un termine che si riferisce in genere alle tegole dei tetti (o embrici).
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